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王孟源的部落格

事實與邏輯

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  • 2015-06-08 04:15

【美國】美國宣傳戰的新困境

美國人有一句俗語:“All is fair in love and war。”亦即在男女交往和對外戰爭兩件事上,原本就該不擇手段,一切以勝利為重。在冷戰期間,美國人因此而偷搶拐騙,樣樣都來。例如我在《伊朗的核子談判》裡提到的1953年伊朗政變,除了保護石油公司的利益(在英美政府的眼中,跨國公司的利益等同於國家的利益)之外,更重要的是在中東與蘇聯接壤的前線地帶,扶持一個聽話的附庸政權,以阻擋蘇聯勢力的南下。所以用獨裁來取代民主政府,也就沒有關係了。同樣的,像《美國之音》這樣的宣傳工具,其目的是在於美化自己、醜化敵人,以瓦解對方士氣。至於所說的是否真實,那是無關緊要的;對複雜的社會問題,必須深入探討各個角度下的全面,更是完全拋之腦後,根本不可能發生。

上週我看了一部1995年的老電影,叫《Citizen X》,主題是1982年至1990年間俄國境內一個真實的連環強姦殺人案。電影的主人翁是一名蘇聯警探,在這部片中他遭受了官僚系統的極大阻擾和資源的欠缺,花了八年時間才逮捕了正犯,期間又有50多人被害。但是在片尾,他的上級主管告訴他FBI以他為教材,並且褒獎有加,他居然喜極而泣;這觸動了我的反宣傳神經,於是到網絡上查看實際的辦案經過,結果果然這部電影有很多“改編”之處。例如原本早在1984年,那名警探就已逮捕了正犯,只是那個殺人犯有個即少見的基因突變,使他的血液和精液在血型測驗下有不同的結果,以致蘇聯警方誤以為抓錯了人,把他又放了。這段情節在電影中被草草帶過,改成當地的共產黨書記只因嫌犯是黨員就強迫警方放人;實際上根本沒有這回事。

我提這部電影,是要指出這類的扭曲事實來美化自己、醜化敵人,其實是美國的全民運動,完全無需政府居中協調運作。電影、電視、小說、報章雜誌、慈善活動、演講、傳教等等,隨時隨地都有美國人自覺或不自覺地在轉述或創新這類的謊言。最早的宣傳戰打擊對象是北韓(例如北韓的金氏政權壞事當然幹過,但是偽造假美鈔卻不是其中之一,這完全是美國人憑空編造的)、中共和蘇聯,後來是北越,到1980年代後期則是日本,最近十年中共才又重登榜首。美國制度的妙處就在於所謂的自由媒體先天上就是自由撒謊的媒體,只要在大環境上有“政治正確”的無形壓力,整個社會自然而然就會成為愚民造謠散謠的一言堂。真正有獨立邏輯思考能力又在乎事實真相的本來就是人口中的極少數;在消費文化的影響下,普羅大眾只關心新偶像、新肥皂劇、新科技產品、新流行款式。在背後大聲疾呼的除了講事實的之外,更多的是迷信者和狂想者,導致一般人根本沒有能力也沒有意向去學習、了解和分辨。於是這種宣傳扭曲不但不會被澄清,只會隨時間而加強。

在冷戰結束之後,美國並沒有放棄霸權、解除武裝、轉入和平;反而是把半個世紀來為對抗蘇聯而建立的軍事、外交、間諜和宣傳體系改為替財閥掠奪世界財富服務,開始為霸權而霸權。所以軍事預算仍舊在GDP的4%左右居高不下,每隔幾年就對外用兵,北約仍然向東積極擴張,CIA對外的顛覆行動也保持冷戰期間的強度和頻率,對內對外的宣傳戰更因為必須遮掩財閥對中產階級的吸血而變本加厲。例如中國比起早先的日本、台灣和南韓來,對國內企業的保護和扶持其實是沒有那麼極端的,但是為了找代罪羔羊,美國的大眾傳媒仍然把一切的經濟問題都往中共身上推。我個人覺得最無恥的是炒作人民幣定價;人民幣不能自由兌換其實只是中共為了防止美國人炒匯的防禦手段,其目的是避免上下胡亂波動會帶來的失血,而不是為了扭曲外貿的方向。人民幣定價很合理,中美之間的貿易逆差除了結構性的因素之外,在貨幣上是美元定價太高而不是人民幣定價太低。而美元堅挺的原因是因為它是國際儲備貨幣,這是美國人幾代下來先哄騙再耍賴偷來的結果,光是憑空印鈔票就相當於向國外搶了遠超過三年以上的美國GDP(2008年的M3是13萬億美元,這其中大部分是在1970和1980年代印的鈔票,當時的美國GDP還不到5萬億美元;2008到2014年間,聯準會又多印了4萬多億;美國人只在自己經濟不景氣時大印鈔票,這個自由選擇權相當於一個金融期權,又是有幾萬億美元的價值)。所以抱怨人民幣定價低,的確是占世界最大的便宜還賣最離譜的乖。

美國的這些強大的宣傳手段卻在近年來明顯地開始失去以往的影響力,尤其是在國外。第一個轉捩點當然是2003年為侵略伊拉克而在聯合國公開發布有關WMD(大規模殺傷武器)的假造證據;在同時美國政府還編出了伊拉克與El Qaeda聯手搞911的明顯胡扯。這些宣傳謊言並不是只在Fox News這類不入流的頻道播出,反而是紐約時報這樣一向假冒偽善、自命清高的媒體印出了一篇獨家報導,才讓侵略伊拉克這事板上釘釘,順利通過美國國內民意的檢驗。事後證明是Cheney(為了石油)和Wolfowitz(為了在中東建立親以色列的新政權)哄騙了小布希(為了洗刷老布希沒有直搗黃龍的罵名;結果他成功了,只是成功的方式不是原先預期的),所有公開的理由都只是藉口。這消滅了美國宣傳的公信力,使以往不敢發言說實話的人(因為說了也沒用,只會被當做是瘋子)開始可以公開揭穿美國人的謊話。2008年由美國金融財閥搞出來的經濟危機擴散到全球,美國國內卻無力矯正,不但沒有任何人進牢房,而且事後媒體為財閥們百般開脫,另找代罪羔羊,這對美國的形象又是一個重大的打擊。

但是美國的宣傳戰在正面主戰場失利,還是最近兩年的事。首先是Snowden在2013年曝露了NSA對國內國外的離譜監控,不但讓被害的歐洲人大起反感,也揭露了美國進年來對外國黑客指控的虛偽。2014年CIA和美國國務院聯手導演了烏克蘭政變,導致歐俄反目,互相做經濟殺傷。普丁並不是傻子,知道背後完全是美國人搞的鬼,對其想讓歐俄兩敗俱傷的動機也了然於胸,因此針對性的發動了宣傳戰線上的大反攻。其實早在2008年,Georgia被美國哄騙而發動偷襲之後,普丁就已經開始積極準備這個反攻;一方面逐步拔掉美國在俄國國內所部署的樁子(主要是反對派媒體和美國資助的NGO),一方面建立自己的英語媒體喉舌。剛好英美的報社和新聞電台受互聯網衝擊,很多資深能幹的從業人員被解僱,於是國外的新興英語媒體公司就得以很快地建立有水準的團隊,其中受益最大的就是俄國的《Russia Today》(RT.COM)和阿拉伯的《Al Jazeera》。國際新聞以英語為主,向來只受英美兩國主導,而英國人早已放棄自己的獨立外交,甘心做美國的哈巴狗,所以基本上只是美國說辭的一言堂,其最簡單方便而有效的宣傳手段就是不提另一面的資訊和意見。RT和AJ在近年來提供了側面的真相,例如美國的無人機炸死幾十人之後,美國媒體異口同聲說死者都是恐怖分子,但是AJ卻有意願和能力刊出照片,證明他們其實是參加婚禮的賓客。結果在過去幾年,RT和AJ在美國國外逐步地建立了自己的信譽,對美國的宣傳力量形成了一個挑戰。RT在烏克蘭政變之後,更是極為活躍,成為歐洲人尋求真相的主要管道。當然俄國政府在撒謊找藉口上,和美國政府一樣地肆無忌憚。例如MH17被擊落之後,俄國的官方和民間編造了很多假證據,硬是要把贓栽回給烏克蘭新政府。但是RT並不像《新華社》這樣照印官方說辭,而是把正反消息都客觀報導,以自己的信譽為最高原則。如此一來,歐洲的百姓才願意常來閱讀它的文章。在實際上,這樣的媒體反而對美國宣傳戰的封鎖真相,有更大的打擊作用。以致最近《美國之音》的主管被迫辭職(CEO總裁在三月辭職,Director主任在四月辭職),美國國會開始檢討如何重組受美國政府直接掌控的喉舌組織。

但是在美國對中共的打擊上,中方並沒有類似俄國在英語媒體上的靈活手段,以致極為被動。例如這次IMF宣布人民幣定價合理,美國國內卻基本無視,大有笑罵由他笑罵,賴皮我自為之的態勢。其實如果中方有類似RT這樣的媒體,就可以好好解釋其中緣由,在歐、亜、非和拉美爭取更多的經濟盟友,避免當地人對中國經貿政策的疑慮,減輕這些國家模仿美國對中國企業進行保護主義排斥措施的動力。目前“一帶一路”基本上是花錢買朋友,這是事倍功半的傻辦法,遇到像緬甸或是台灣這樣功能失調的社會(Dysfunctional Society),根本就寸步難行。問題就在於國際上的話語權,而對事實真相的闡述正是一切話語權的根本。我一向對台灣的外交和經濟政策有一個很簡單的五字訣:一切學韓國;在宣傳戰方面,我也對中共有類似的五字訣:一切學俄國。俄國這次在歐洲有很多聲援,宣傳戰打的漂亮功不可沒。中共如果不想繼續花冤枉錢,僱用英美的專業人員來建立一個英語版的《觀察者網》是當務之急。

【後註一】2015年六月27日,由中共中宣部長劉奇葆所率領的代表團在俄羅斯參加了中俄媒體論壇。此次代表團的成員包括人民日報副總編、新華社副總編、光明日報總編、中國出版集團公司總裁、中國國際廣播電台台長、中新社社長、經濟日報社副總編、清華新傳副院長。而俄羅斯方面的與會者,則是塔斯社社長、全俄廣播電視公司第一副總裁、《Russia Today》通訊社社長、俄羅斯報社長,以及RT電視台總編。看來大家所見略同,中共中宣部已經注意到我在這篇文章裡討論的問題。

【後註二】2015年十二月2日,根據RT報導,中方已與俄國簽約,將合辦一個英文通訊社。這代表著劉奇葆團隊沒有信心自英國挖角自行複製國際宣傳體系,中共最終還是決定直接向RT引進宣傳技術。

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  • 作者:王孟源

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迴響(119)

# re: 【美國】美國宣傳戰的新困境
//目前“一帶一路”基本上是花錢買朋友,這是事倍功半的傻辦法//

嗯,按盧先生的說法,就是"為鬼子修炮樓"。
我對這句話的含義不熟,可否請你解釋一下?
# re: 【美國】美國宣傳戰的新困境
王大哥史諾登事件才是美國國際信用崩潰的主因吧
唉,昨晚在預想這個題目的時候還提醒自己要寫Snowden,今天寫著寫著卻忘了。年紀大真不好玩。

已經補上了。
# re: 【美國】美國宣傳戰的新困境
還有王大哥可以寫一篇跟史諾登的文章嗎
你下筆的文章一定很精彩
其實這篇文章有很多預先準備的材料都裁了。我寫文章以清楚易讀為原則之一,所以不一定能面面俱到。這些題材都不是平常人讀著好玩的東西,能少一句就少一句的好。
# re: 【美國】美國宣傳戰的新困境
"為鬼子修炮樓",可以理解為--抗日時期,鬼子進駐各地據點,進行掃蕩,同時會在駐地強征民工修築炮樓以作防衞。因此,"為鬼子修炮樓"大概就是資敵的意思。

其一,中國把路修通了,但在當地賺錢的細緻活兒,就讓其他國家給做了(例如越南,可能有下一波排華潮,日資已大量進駐,他也被逼撤離)

其二,亞投行的機制,中國是用良幣(人民幣)換回劣幣。

當然,我不是內行,不敢完全判斷其對錯。但言之有物是肯定的(有point)。而且,在國際大謀略上,先吃小虧,換回以後的大便宜也是有可能的。
我懂了。我基本上同意“一帶一路”如果只看經濟層面是為人作嫁的多。其實英美這兩個前任霸主都做過示範了,亦即必須在投資公共建設的同時也要收買人心,其第一步是建立話語權,也就是這篇文章的主題;下一步則是教育當地的下一代精英,讓他們自然對中親善。這也就是當年美國人建立清華的用意,到現在台灣的官僚還是普遍崇美的。
# re: 【美國】美國宣傳戰的新困境
to previous reply
Snowden is about US govt's surveillance, not about how they manifacture their propaganda (lies?) to fool /manipulate the public both domestically and internationally. two different issues.
I have to agree with Mr Wang that PRC's external communication strategy is not mature nor very effective. Although I don't really think Chinese govt needs to spend much money on setting an English version for the website(?) you mentioned... 5 eyes countries will definitely have their own people translating chosen material...very soon your writing might get translated to English (or even other languages) by those too...Not joking
I know. And those mysterious clicking sounds in my phone line...
# re: 【美國】美國宣傳戰的新困境
王兄高見,洗腦細無聲!
希望會有全盤跟進的計劃吧。
希望如此。

我為中共提建議,不知是否也有台灣讀者認為我在"為鬼子修炮樓"。
# re: 【美國】美國宣傳戰的新困境
J Oliver interviewed Snowden in his show in early April...It's sad to see how whistle blower lost everything in his life, risking his life too...it was very depressing.
At least he is still alive and talking.

A quick reminder, I like to think of the comment area as an extension of the main article, so please try to keep it easy to read. Instead of many short messages, try to write in one coherent block.
# re: 【美國】美國宣傳戰的新困境
在很多人看来外交部和中宣部是中共干的最差的两个部门,习近平抛弃韬光养晦之后,外交部的表现有所起色,中宣部还是三岁小孩水准。西方的洗脑是潜移默化的,它把毒品包装成营养品兜售给公众,而且能让公众上瘾。中共的方式却很粗暴,就是不管好坏,我说你要接受你就得接受。我想这是由于中国长达2000多年的集权统治造成的,中央政府给的是圣旨而不是报纸,中共依然摆脱不去这种大家长思维,但是在网络时代这种思维明显落后,很多民众对这种宣传不感冒。现在官媒在大陆的公信力很底,民众更愿意相信微博微信这种民间媒介爆出的消息,因为它即出自草根,又满足民众的猎奇心理,也正因如此,很容易被利用。对内尚且如此,对外更不用说了。
其实《观察者网》就相当爱国,而其报导也有信誉。这种宣传战还是由民间来打比较合适。大不了让那一个富豪到英国买一家报社;美国是绝对不会准的。
# re: 【美國】美國宣傳戰的新困境
看了这么多,冒个泡,比较符合这一篇的主题,就留在这了。感谢王先生精彩的博客!
当年6.4时上中学,在北京读大学,还特意向北京的同学打听过,心情不好!
中学时就听美国之音,经常看新闻联播,算是关心国家大事,被蛊惑现在看来很正常。
我的转变在于关心结果,我认为无论说的多么高尚多么在理,关键看结果,结果不正确就说明你被人骗了,要去找被骗的过程及原因。
我说的结果在当年东欧剧变后可以从2方面来看到底是好还是不好。注意指标不是静态的,应该是动态的,应该根据整个世界提升比例调整,才能找准定位。
1:从小看民生指标:人均寿命、人均住房、人均家电汽车、人均营养(粮食及肉蛋奶)等指标,也是最关键的指标。
2:从大看国家指标:GDP、国力、国家地位等,但这些都是为了提高民生指标的服务的。(民生指标未提升,GDP的提升是毫无意义的)
我看到的结果是人民的悲剧,西方及特权的盛宴,十几年前就已经不再听美国之音了,应该是免疫了,包括现在在网络上。
中宣部是个渣,他就不能搞个2年、5年、10年...的定期回顾,回顾一下曾经的老大哥、曾经羡慕的对象的变化,教育一下大家。
不是有伊拉克送民主、橙色革命、阿拉伯之春、利比亚送民主...就不能定期搞一个回顾展,他们的墓碑是最好的教育。

美式宣传我感觉就是抓住一点,打击一片,打到一切。他抓住的点是对的,但在这一切中很多东西他不告诉你,这是欺骗。
乌克兰总统逃跑时为了争取民意,宣传其住宅的奢侈,报道其腐化。我印象中乌克兰是寡头政治,台上的几个都是寡头,报道一下现在在台上的对比一下多简单!人民已经忘了。
MH17当年多么热闹,我记得台湾飞机摔了几天就公布了黑匣子的数据,现在还有谁记得MH17黑匣子的数据及相关塔台、雷达数据还没有公开。美国人当年说的确凿证据呢?人民已经忘了。

说个最近的事,国际足联丑闻我第一个想到的就是俄罗斯的世界杯估计快泡汤的,国际足联腐败是真的,美国人为了世界清廉为国际足联反腐是假的。

说下台独及它的宣传,站在台湾人角度与穷亲戚划清界限是可以理解的,但是后果与过程这些相关的事情不知道,只说为了自由不受中共欺压!这是愚蠢。我认为真正的台独应该是以以色列为样板,全民皆兵及一支精干的部队,要随时准备流血。不过我看弯弯是没有这个想法的,没这个想法你要独立,不是找死吗?

我不是说中国执政党多么正确,腐败与僵化大家都能看到,但它不是二鬼子,整个国家的上升大家都能得益,最后能否走得通还是未知数,但是我坚信按美国人说的路来走一定是死路。
我自己在美国也是经历过一个类似的心路历程。大概是从小听国民党口号习惯了,自然而然地就会对宣传口号有反射式认知。到美国后我最早注意到的是明明战争的本质就很残酷,但是美国媒体永远只报导一方的暴行。至于贪污腐败明明是人的天性,在美国不喜欢的国家就变成体制问题。

当然即使这样明显的论点,还是要有逻辑思考能力才能了解;所以我一直相信“事实”+“逻辑”在公众讨论上有它的价值。这个博客是大家可以交换观点,互相启发,学习如何理清思路的地方。每个人都可以为破除迷信宣传尽一点力。

# re: 【美國】美國宣傳戰的新困境
补充一句,我坚信按美国人说的路来走一定是死路是因为中国的过分发展与美国的国家利益相抵触,目前已经是这个阶段了
这个斗争才刚要白热化,还有15年才见分晓。革命尚未成功,同志仍须努力。
# re: 【美國】美國宣傳戰的新困境
美国的困境正如Lincoln所说,You can fool all the people some of the time, and some of the people all the time, but you cannot fool all the people all the time.西洋镜总有拆穿的一天。
不过中共的文宣系统确实太差劲。60多年前中共和国民党逐鹿中原,文宣部门对中共的最终获胜起到了不小的作用,现在竟堕落至斯,在与美国的宣传战中处处被动,疲于奔命。若非爆出了斯诺登事件,使得美国的画皮被揭穿而公信力大降,中共在国际国内的形象估计还要更灰头土脸。就像上面有网友说的,中共官媒的公信力在大陆很低,一有什么事发生,很多民众的第一反应居然是政府是不是又隐瞒包庇什么内幕了,而不是关注事件本身(这种心理不仅仅存在于反中共体制的人身上,不少支持中共的人也是这种心理),习近平上台后这种状况总算稍微好转一些了(比如此次长江沉船事件和几年前的温州动车事故相比,质疑官方的声音几乎没有)。这种状况不仅仅来自于美国的宣传抹黑,来自于官僚系统的僵化,但也和最高领导人的执政风格脱不了关系,比如上一届胡锦涛,搞什么和谐社会,其实就是掩盖问题、粉饰太平、掩耳盗铃。弄得“和谐”这个自古以来的汉语褒义词头一遭被人们用成了贬义词,让人啼笑皆非。受这种执政风格影响最大的就是对外系统和文宣系统,也是最被人诟病两个官僚系统。上行下效,最高领导人的影响力亦不可小觑。

先生对中共文宣和台湾的分别建议确实是一矢中的。对前者,不知其会不会施行,暂且按下不表。对后者而言,台湾一直学不来韩国,除了前面所讨论的台湾被政客媒体欺骗,陷入集体迷思无法自拔这个最主要原因之外,探究和比较社会整体文化心理也很有意思:韩国自古就奉行事大主义原则,谁强就依附谁,整个社会从上到下觉得这样没有什么丢脸的,很心安理得,浑然天成。而台湾的情况就恰恰相反了,尽管很多绿营人士竭力否认自己是中国人,不想和中国这个词扯上关系,但是台湾从政府到民间的很多行为特征恰恰说明了台湾人就是传统的中国人,比如潜意识里的天朝上国思维,看不起东南亚国家,潜意识里认为他们是蕞尔夷狄。而部分蓝营人士更是一直争中华正统,所以让台湾像韩国那样左右逢源,估计永远也学不会。正如先生以前那句让我记忆犹新类似意思的话:帝国的后代要想忘掉昔日的荣光是个漫长而痛苦的过程。(当然,这一点不是最主要的原因,用所谓社会整体心理作为论据也不严谨,只是想到这里了,多扯了两句 ^_^)
中共驻美大使上周上美国电视,回应南海问题,表现得还不错,没有畏首畏尾、支支吾吾。我想中共外交部在驻印大使被拔了之后,开始有点作为了。

至于文宣部,直接降为新闻局就好了。宣传这种事只能做不能说,还是由民间出头比较好。

台湾人是尼安德塔人的思路,在旧清朝的社会結构下,过民国的文化生活,用现代的科技产品。如果我不是忧心它的前途,这样的时代错乱现象(Anachronism)其实很有趣又可笑的。
# re: 【美國】美國宣傳戰的新困境
之乎者也 對台灣的診斷,和我想法一樣。台灣心理是認為自己是大國,若真要台獨,去中國化,就必須是小國的思維,目前是2300萬人,2050年因人口老化因素,減至1500萬人,生育率低,越來越小,搞不好21世紀結束,若沒統一,台灣自生自沴,剩千萬人左右,到時差不多是馬來西亞的一半。人口土地都是小國,GDP也將萎縮,然則思想上,講思想,有點太褒,心理上,是大國,應是中華文化還在潛意識中,很久以前,我親耳聽到盧修一說"我們中國人",我想你不是主張台獨,怎麼這話講得這麼自然?所以印象深刻。不過廿多年過去了,獨派人士已經由衷認為自己不是中國人了,"我們中國人"這話,不容易聽見了。 只是我認為中華文化還活著,心裡頭沒認為台灣是小國,韓國人口是台灣兩倍,台灣對韓國不是那麼服輸的。菲律賓人口一億,恐怕沒多少台灣人知道,以為菲律賓是小國。

美國宣傳力強,固然國力強是因素,更重要的是美國人自己深信他們那一套,劇作家,導演,演員,記者等等,都很自動地宣傳他們那一套,會像孟源兄半夜看電影覺得不對徑,去查個究竟,沒幾個人。美國固然有4600萬人領食物券過活,但相對其他國家,還是有優越感的。等美元失越剝削世界財富能力時,美國這一套就會崩解。孟元兄說美元是美國的軟肋,我深以為然。美國國力,宣傳力,都會隨美元國際角色的減弱而衰退。

宣傳的根本毛病在於如果它是假的,那麼不管它是政府搞的還是民間自動自發的,一旦成為社會討論的主流,就會杜絕對事實真相的誠實反省,進而阻塞更正改進的動力。從這個角度看,美國和現代台灣式的自我麻痺宣傳就更遠為有效,遺毒也就更深。像舊國民黨和現在中共這樣偶爾發發官八股,人民基本對它無視,那麼它就對社會沒什麼大危害。

台灣青年目光如豆,是自我麻痺的結果之一。當媒體也奉行消費文化時,自然只會挑舒服無意義的話題談,很快地思想認知都成為自交系(Inbred),幾代下來文化基因當然就退化了。美國也是這樣的。
# re: 【美國】美國宣傳戰的新困境
看到諸位大哥分享思想轉變的歷程,甚有同感。
小弟原本是台灣媒體看不下去了,選擇看一些外媒,了解一點國際事務。兩三年過去,越看越不對勁,結果一再檢驗出來,西方媒體的錯誤、自相矛盾越來越多,特別是對於大陸,有一些純粹是預設惡意立場的報導,低劣者水平與手法甚至和台灣綠營媒體近似。
原本對於中共僵化、軍式語言做派的宣傳體系是毫無信任感的,但久而久之,發現中共宣傳口主要的問題在於捂蓋子,卻不太至於會明目張膽的大撒國際謊言。特別就國家發展而言,中共相對是一步一腳印,西方所謂的先進國家,卻是充斥著浮誇虛偽的選舉語言。

台灣媒體的經驗,其實充分呈現了媒體自由和媒體可信度不是成正比,當政商涉入其中,媒體自由也能夠流於一種滿足娛樂獵奇的文字製造業,以真相為皮,選擇性編造為體,公然辜負社會對媒體的政治期待以及為之爭取的政治空間,而無須承擔社會責任。

不過西方媒體對華的惡意,我以為除了政治需要,還有基於種族、文化乃至於宗教的偏見,有些西方人在利用這種偏見,而有些更可能是打從心理覺得自己是對的。說到底,西方人作為西方文明的先天擁有者,下意識的維護,未必是基於政治理由,這點是可以理解的。

我所認為的麻煩在於,現代東方人的語境中,經常性的預先認定西方媒體、學者是文明的客觀的先進的,而據此在討論思想社會議題。這種現象客觀的強化了西方的非理性崇拜,也壓抑了東方的理性討論空間。比如王孟源大哥在此理性發文,也會遭遇一些非理性非難,即使論點被推反,卻仍堅稱自己是對的,這已經是一種迷信狀態。

從破除東方迷信以圖富強,到破除西方迷信以圖復興,中國人一路走來都相當艱辛,重點在於沒有「戰績」,便流於各說各話;故中國大陸的發展,可能會是百年來最重要的東方語境轉捩點。

比較可悲的是,台灣目前選擇的走向卻是歷史軌跡的另一個端點,社會上對中共今日成就的理性探討空間持續萎縮,對大陸缺點的放大乃至於編造卻是喜聞樂見,為了自我標榜與支撐,對西方思想的執著乃更加強化,對西方的衰落與社會問題幾乎無動於衷。

我最擔心者,當台灣持續去中國化到了一個程度,又扭捏乃至於拒絕面對與融入大陸的現代化進程,而有朝一日中國文化卻成為了新興強勢文化(特別是東亞地區),屆時台灣在中國人世界當中,又將如何自處?難道還能舉島當香蕉?即使香蕉,在中國越是崛起之下,也越是可悲的香蕉啊。
你是學人文社會出身的嗎?我覺得你對社會文化方面的看法很深刻,邏輯思路卻又很清楚,是不常見的組合。我很高興又有一位這樣的讀者來這裡發言。

我也覺得除了政治和商業需要之外,西方媒體對中共的敵視有很大的種族成分;這其實是我當初會開始對西方有反感的原因之一。日本人自以為不是亞洲人,反而在這方面比美國人還糟糕。例如幾年前我覺得時代周刊駐北京的主任寫的稿偏見極大,研究了一下以後發現她是美日混血的,在東亞長大,難怪一些中性的文化特質都被寫成是噁心的東西。

我在最近幾年注意到中共能接近決策階層的文化精英,其實是世界上最理性最踏實的政治和經濟思想家。或許和中國文化沒有受西方宗教的污染有關吧。
# re: 【美國】美國宣傳戰的新困境
我認為受過大學教育又有生活歷練的中年以上老美, 其實對他們的政府以及媒體和利益集團間的彼此勾搭和狼狽為奸是知之甚詳的. 至少, 在這幾年裡我所接觸的這類人, 在談起相關問題時都能夠對其中關節分析的條理分明, 而且無一例外的都下了同樣的結論; "一切都是為了錢". 所以美國對國內的宣傳其實少有人信, 至於對國外宣傳; 911後她壞事做絕, 我看只有野心份子和對自己國家不滿的人才會相信. (或者說是去利用它)

世界這麼大, 種族那麼多, 各國在文化歷史價值觀上各自不同, 所以要談什麼普世標準豈非痴人說夢? 所以我對中共目前在國際宣傳上的不搶占制高點並無異議; 因為講得越多被人反嗆的可能就越大; 美國就是一個例子. 這不是說宣傳不重要, 而是說有幾分實力有幾分把握才能說幾分話. 而以中共目前的情況而言, 如要夸夸其談, 因為自身短板所在多有, 那被人倒打一耙的可能是很大了; 所以還是少說多做為妙.

另外中國國情不同於西方國家, 所以要在宣傳上影響他們, 必須以他們的思考方式和價值觀來鋪陳, 那對中共而言; 這中間就有是否會對內傷害到自己意識形態的問題, 不能不慎.
你大概是有幸和我一樣住在美國文化發達的幾個口袋之一。美國人的智商差距極為懸殊,真正能自我檢討的不但是少數,而且是極少數。只是美國地方大,物以類聚之後,有些環境感覺上還是理性先進的文化。

我同意中共不須要對外夸夸其談,但是在美國的惡意中傷之下,能提出合理真實的反駁是很重要的,因為這些事有很嚴重的外交和經貿政策後果。
# re: 【美國】美國宣傳戰的新困境
我倒是比較樂觀。中國文化和話語權越強勢,年輕一輩只要腦筋稍為活一點,應該很容易接受。如果台灣全是香蕉,那就出去遛遛,腳還是長在身上的。我認為台灣現在的情況,恰好是中國勢頭剛崛起,美國霸權準備消解的融冰階段,所以會覺得台灣相當封閉。等中國的話語權可以壓過美國,情況應會有所轉變。如果這種融冰 (相持) 階段拖得太長,搞得台灣一直不上不下,我覺得才是最糟糕的。
相持階段大概就是再15年吧。

台灣青年若是到上海玩過,自我優越感應該就會消除不少。我自己雖未親身去過,電影《Her》卻給我很深的印象。
# re: 【美國】美國宣傳戰的新困境
天天所提到的情況,我是深有感觸的。

但為何在台灣能讓人如此明顯感受到?我認為是一種源自台灣自身環境的不安全感。

好比王先生說,尼安德塔人的思路,在舊清朝的社會結構下,過民國的文化生活,用現代的科技產品。這裡的關鍵,在於最後的現代科技。

現代科技只是一種表徵,整體上來說,台灣社會的內在心境其實非常類似於鄧小平所說的“落後就要挨打”。這個會來打台灣的對象,自然就是對岸的紅色中國。

實際上對台灣開槍的國家多的是。日本海上保安在釣魚台群島對台灣漁民的強力水炮、菲律賓的步槍掃射、印度洋上的台灣漁船船長被美軍打死,這些都是例子,這些事件大家如果仔細觀察,都很快被淡化下來,因為這牽涉到美國在西太平洋的佈局,不會讓台灣成為亂了陣腳的引信。

而台灣為了求取心安,必須極大化而且毫不放棄任何機會去武裝自己,而且是從頭到腳。台灣政權存在的安全感,需要靠西方勢力的傾力扶持。在這種內外環境之下,台灣媒體對於大陸現況的報導,必須經過嚴密的篩選。文化大革命式的全國混亂、示威遊行、六四事件這類可以讓大陸出醜,凡是可以提高台灣自我安全感的報導,要大鳴大放。而大陸火箭科技、高鐵經濟、產業升級等等實際情況,就要選擇性的淡化,必須摻水稀釋,主旋律還是大陸政權不穩,台灣民主先進無比。這是屬於台灣的political correctness。

那麼台灣社會為什麼要先入為主的假設,西方的一切都是先進的?說白了,就是找一個思想上靠山,根源是自身內心的不安全感。質疑西方先進性的言論或者行動,都會削弱台灣社會的這種心理安全感,屬於大逆不道的行為。台灣群眾頂多就是聽聽,當你在演戲搏版面,不會認真思索。

這種無法質疑、不願質疑、最多有條件質疑的情況,會受到另外一個因素大幅強化:台灣的標準答案式教育制度。標準答案下訓練出來的人才,核心特質是熟練。但面對歷史正在出現的大尺度變局,因為失去了參照物,有可能變成一步錯,步步錯,無法扭轉的連鎖反應。台灣目前檯面上的政治人物,還有政治運作情況,都還是在這樣的框架下。

兩岸問題,我認為對中國大陸來說,就是“等”,拖字訣,這個“等”正好是大陸最好的牌。因為台灣經濟繼續快速下滑的趨勢不會改變,等台灣所有問題曝露出來,藥石罔效,這時才會是大陸出手的時候。
我離開台灣將近30年,祖父母過世後有十幾年都沒有回去,而是請爸媽來美國住半年。兩年前他們的健康情況不允許長途旅行,才換成我回去看他們。結果我到現在還是不斷對台灣社會整體沉淪的程度感到震驚。

對國際情勢認知錯誤是文化水平問題,這倒還可以理解,但是起碼的誠實理性態度應該是受過高等教育的人都做得到的。我對台灣近年的社會發展不夠熟,不知道是在哪裡出了軌,但是大問題存在是明顯易見的。你們在這裡的留言,解釋各種細節和背後的動力,對我來說也是一個學習的經驗。
# re: 【美國】美國宣傳戰的新困境
"所以還是少說多做為妙"赞同!加“现阶段”三个字,不过也要开始布局,毕竟这是个细活。其实西方天天刻意抹黑中国,有思考能力的人就会如王兄所说的进入反宣传模式,具体了解后自会有个人的判断。
互联网的出现应该是对传统话语权的巨大挑战和机遇,各国民众对官方不信任程度应该都差不多,就看谁能更好的运用。中国吃亏在语言上,西方普通民众即便想了解渠道也较少,所以孔子学院一定要坚持办下去。央视在乌克兰占领广场期间就通过线人独家拍摄到“占领者”怎样拿钱“干活”,可惜估计连国内都没什么人看过。
现今国内有大量民间字幕组在翻译国外影视作品,龙腾和译言网做的是文章翻译。应该整合这些力量多翻译些中文材料到境外去,我想应该会有市场的。当然一定要以民间的身份来做。
中国从来不缺聪明人(某种意义上是太多了),两岸都是看谁有能力把握住这些思潮。
PS:中时部落格上的热门文章除了先生的外基本没有留言的,why?
我自己從未讀過中時的其他部落格,不知那些作者想法如何。

我個人把這個部落格當作一個為有見識有理性又關心時事的公眾提供高水準對話的避風港。原本我不確定讀者們能不能適應一個與眾不同的討論環境(有些大陸網站的留言99.99%是沒有正面意義的),所以沒有馬上允許留言;現在我覺得自己的文章是引子,留言欄裡的討論是同等重要的。
# re: 【美國】美國宣傳戰的新困境
我認為老一輩才是接受所謂的 "標準答案式教育制度"; 年輕一輩接受的是混淆 (欲以台灣本土文化或是公知們口中所謂的西方先進文化,取代中華文化) 的教育制度。前者是腦袋僵化,後者是腦袋渾沌,學到的要不就是死知識,要不就是片段的知識。我很同意前面天天網友提到的 "從破除東方迷信以圖富強,到破除西方迷信以圖復興"。中國的落後,源於對於自身文化的自戀守舊,以至於迷信。之後,於學習西方知識和技術的過程中,又過於迷信西方而喪失對自身文化的自信。某種程度上講,這是一個類似文藝復興的過程。台灣在這方面,反倒是同時迷信東方和西方,所以才會看到政客一方面滿嘴自由民主,一方面又熱衷於求神問卜,這種奇妙畸形的結合。

至於兩岸問題,我部分同意 "拖字訣",但不是一昧被動,否則搞到 "被迫" 動武,反到不好。我想大陸方面要準備研究接收台灣後的統治方針,宜早不宜晚。
我自己能在台南接觸的高級知識份子對這些社會現象和國際事務認知十分幼稚,這是我去年會想開始寫這個部落格的動機之一。希望會慢慢地有更多人來參加我們的學習討論。
# re: 【美國】美國宣傳戰的新困境
以我這一個年紀,印象中影響社會風氣最深的轉折點有兩個。一是璩美鳳的偷拍事件,二是蘋果日報進入到台灣。我從小就沒有接觸過第四台或是綠營媒體。家中訂閱的報紙大概就是國語日報或是中央日報,看的電視就是老三台,這些我想都是相當中規中矩的媒體。撇開綠營不談,我覺得對於一般民眾而言,前述兩個事件誘發了台灣媒體整體的向下競爭,新聞報導流於煽腥色,只求說話大聲和聳動標題。真正保有誠實理性態度的人發聲,只會遭到眾人的圍剿。更往前回溯,我想就是先生提到李登輝的影響了。我記得我爸當時對開放總統直選的想法是: 太早了。換句話說,台灣人整體水平不足以自律,一但自由就會失控,毫無節制。
我想我以前說的現代傳媒社交科技是民主惡質化的動力,是理論;你描述的,則是在台灣實踐的結果。
# re: 【美國】美國宣傳戰的新困境
@chenwj.我完全同意妳關於惡劣媒體對社會文化的引導。

說到《蘋果日報》,就不得不說黎智英其人。自從他90年前後賣掉佐丹轆以後,把所有資金都集中到他創建的媒體帝國(壹傳媒)以後,港台兩地立刻遭殃。2000年左右我一直在香港工作,這份報紙在香港製造的問題,簡直是無計其數。

黎智英是一個70年代的逃港者,他的一生都充滿了對那個時代和那個政府的仇恨。哪怕是到今天,仍然活在仇恨中,所以他的壹傳媒一直是站在對華惡意攻擊的最前沿。

這人充分利用港台兩地的自由空間,網羅無數惡意尖酸刻薄的寫手,無事不用其極。對香港的傳統文化和年輕一代造成的惡劣影響,讓很多傳統思想的廣東人心急如焚,但是在自由的社會下,妳能做什麼?

香港佔中,就是這種惡意宣傳和鼓動的直接後果,他們害了很多無知的年輕人。現在這些參加過佔中的年輕人,全部進入黑名單,如果不到香港特定部門悔過,回鄉證會被永久註銷,根本無法迴響深親。害人呀!!
即使是沒有非理性仇恨的西方媒體,也有同樣的毛病;我覺得這類的自由媒體才是真正的體制問題。
# re: 【美國】美國宣傳戰的新困境
所以你認同宗教是鴉片污染了美國?
這樣美國保守派的情報特務肯定要緊盯著你。
這裡是公眾新聞傳播媒體,我個人的立場是不談論事涉國家安全的機密,哪一國都一樣。
否則時間久了會變成狗吠火車,旺中傳媒也不想惹麻煩,他們有錢經營網路媒體,不一定懂得怎麼應付這種事情。
你知道暗地裡各敵對傳媒的狗仔隊互相攻擊,戰況很激烈的,香港那裡的狀況就是如此。很多中國留學生以飛蛾撲火的姿態,一時情感的作用造成難以挽回的結果。
王丹為甚麼變成這個樣子?我讀過他寫的文化觀察類的書,他說他很珍惜在臺灣的時光,但是媒體報導他拿過各政黨的錢,造成他的價值認同跟著混亂。
我不會為美國人辯護,有人可能認為我會為自己的宗教信仰展開辯論,但是其實我不願意成為任何一個政權的走狗。搞政治的人最在乎這種所謂的公開表態,AIT新任處長帶著笑臉入境臺灣,我不好意思說因為維基解密的關係,臺灣的政局可能脫離美國的控制。
武力強大的美國會引誘人主動攻擊,還是量力而為吧!就算我們相信自己的知識能力不輸給NSA和CIA,他們專職人員的編制眾多,這樣的戰爭是不合比例的。
我不完全懂你的意思,不過西方宗教內藏很深很強的反科學反理性思維路線,是西方當前亂局的一個因素。新任的教宗想要做一點改革都很困難,而且問題最大的也不是天主教。
# re: 【美國】美國宣傳戰的新困境
我最近在讀明史,越看台灣越像明末,都內憂外患重重了,還整天黨爭內鬥不休,看看立委和媒體像不像明朝的言官,只知在道德制高點上大義凜然,好話說盡,壞事做絕,看看綠營像不像無恥的東林黨,自詡為君子,自認為自己的所作所為才是最能代表這個國家根基的存在,看看政府官員像不像庸碌無為,唯唯諾諾的明末文官官僚們,被言官和所謂的東林君子們罵得躡手躡腳,什麽正事都做不成,可笑又可憐。台灣老百姓就像生吃袁崇煥血肉的京師愚民,而馬英九,連崇禎都不如,治國沒本事,搞一些有的沒的,倒是和只會做木工活的天啟帝很像。小小台灣處處都是末世的景象

王先生前面說到上海會讓台灣人對大陸的優越感少很多,其實不用上海,我曾被派去大陸工作過幾年,走過不少地方,可以說論發達繁華程度,台北連大陸城市前十五都排不進去。台灣人的優越感真是莫名其妙又可笑。

蔡英文當選總統基本已經可以確定十之七八了,台灣這幾年靠大陸經濟輸血的日子估計也走到頭了,經濟大幅度倒退就要來了。看蔡英文在美國的訪問,美國給的接待規格很高,出乎了很多人的意料,而且很輕松通過了美國的面試,讓國民黨大跌眼鏡。看了很多人分析,作為投桃報李,她大有投靠美國,為美國在南海東海局勢中充當反中馬前卒的趨勢,而且恐怕會在上台後通過TPP的賣台條款來回報美國。蔡英文第一打死不接受九二共識,第二投靠美國參與圍堵中共,中共應是不會輕松饒過蔡英文的,邦交國拔光光都還是輕的,只怕中共會用更猛烈的經濟與政治手段來反制蔡政府,最終遭殃的還是台灣老百姓,唉。
我記得我上個月也曾拿馬英九和天啟皇帝相比,我們倒是所見略同;天啟的確是比邱毅說的崇禎恰當的多。

看來蔡英文有可能真的在軍購和TPP上出賣國家利益給美國,那將是愚不可及的。當然她退休後,必然可以到美國拿個閒差;只是下層的老百姓要苦了。
# re: 【美國】美國宣傳戰的新困境
非常认同前面提到的“安全感”一说。民进党政权寻求安全感,其实就是全面倒向美国,不惜一切代价寻求美国庇护。但是台湾毕竟离大陆还是太近了,我不认为美国敢于在这个位置和中国开展热战,因为胜算非常小。除非是核战争。其次,博主是否认为民进党真的是以台湾独立为基本纲领?倘若民进党骨干都已美国绿卡在手,各种个人利益早就扎根美国的话,他们不应该在乎台湾陷入战乱并被极大破坏。他们应该也不至于蠢到真的笃信台独必能成功。那他们究竟追求的是什么呢?
我自己不是这方面的专家,不过这些问题以前已经有人讨论过,大家的共识似乎是民进党高干并不相信台独,他们的公开说辞只是哗众取宠的手段。至于他们的目的,我个人认为基本上是要在任上大捞一票,然后到美国当寓公。

不过如果15年后,中国霸业确立,美国也软服,要把他们依贪污罪引渡回来并非不可能的。
# re: 【美國】美國宣傳戰的新困境
“不過西方宗教內藏很深很強的反科學反理性思維路線” 我也有这个感觉。

西方宗教问题很敏感,可能不适宜公开讨论。在这个从金融和政治切入的论坛上讨论也可能离题。只是有些想法不说出来不舒服。

我们中国人对这个问题很一厢情愿,习惯以宗教是个人心灵归属这个传统角度看西方宗教,这是一件很危险的事(因为自我心理不设防)。西方宗教是游牧民族自保的重要工具,为了保护自己部落不被侵害杀戮,对外要排他,唯我独尊,对内要实行思想和社会控制以保持团结,这一切都是通过信仰进行的。他们这样做很有必要,也很容易理解。他们在这个方向发展了几千年,手法体系已经非常成熟,威力强大,中国传统完全不是对手。所以,中国人一进去便洗得干干净净。

我不是说西方宗教不好,相反,西方宗教对西方社会和世界贡献都很大。只是,在这个地球村时代,西方宗教那些反科學,反理性,和狭隘排他的问题也很突出。
你说的很好,我只对最后一点不同意。历史只能有一次;西方在宗教环境下崛起,并不代表西方宗教对崛起有贡献。事实上崛起取决于工业革命,而工业革命取决于发现美洲,发现美洲又取决于地理和历史的偶然,没有宗教的因素。从伽利略的例子可以看出,正确的说法是虽然有西方宗教的阻碍,欧洲仍然崛起而支配世界。
# re: 【美國】美國宣傳戰的新困境
每個人都認為自己的想法是對的。敵對立場的人也是如此。每個人都認為自己在為正義發聲。早期社會也許本事實,邏輯攤開來,不同意見的也許能很快找到共識。但現今社會卻很難。歧見如果發生在民生問題,民權問題,比較有相對客觀的指標進行討論。但如果質變成為民族主義的問題就很難解決。現在世界的狂熱分子都有這種不容易調和的成分。而台灣問題正是在這條道路上。用無知,不安全感,自卑等等,來描述這種質變中的力量是純粹從對立的外在的面向來觀察的。不是問題的全貌。相反的他們自覺是朝向清醒,勇敢與自信的方向的。對事物的理解與取捨已經由更根本的立場而決定了。而這種立場的根本多半由情感主導而非理性。理性是工具性的運用。一種有系統的步驟方法對國家,族群,歷史正在積極的重新詮釋。不論是公開的活動,網路上的資訊交流。可以看的出整個趨勢發展。個人媒體的成熟也加速了這個進程。當新一輩人的歷史認知成為了不可逆的天然因子。再多論述恐怕也改變不了從小生成的立場。
真抱歉,我讀了你的段落好幾次,還是不知道你的主旨是什麼。在能確定你的主旨何在之前,評論你所說的細節沒有意義。

這個部落格的基本原則是“事實與邏輯”,這兩者應該被用來推演論證一個理論主旨。邏輯推演的寫法一般有兩種:可以把主旨放在最前面,也可以放在最後面。留言是對主文或其他留言的回覆,應該盡量使用第一類格式。
# re: 【美國】美國宣傳戰的新困境
王先生對PCSK的回覆我存疑; 因為西方宗教勢力最強大的的時恰是現代科學在歐州萌發的時候. 所以應該說是教會(新教)促進了西歐的科學發展, 然後造就了他們的富強. 這個論點可從荷蘭的當代科學歷史學家霍伊卡的著作"宗教與現代科學興起" 中一窺究竟.
基督教對歐洲社會最有統治性的那一千多年,剛好是從羅馬帝國衰頹到黑暗時代,怎麼能說“西方宗教勢力最強大的的時恰是現代科學在歐州萌發的時候”呢?近代科學的啟蒙在文藝復興,而整個文藝復興的一個要旨就是掙脫宗教枷鎖,以建立近代的人文社會和市場經濟。

西方教士和信徒自然不肯承認這個明顯的事實,從五世紀的De Civitate Dei開始,少說也有幾千本書寫出來賴皮,但是這是神學的一部分,是先定結論再找歪論,不是邏輯可信的結果。
# re: 【美國】美國宣傳戰的新困境
我發現黃仁宇先生在其 "資本主義与二十一世紀" 的第一章也有提到類似情況。西方學者在討論近代資本主義為何於西方興起的時候,也會歸因於宗教 (新教或是猶太教)。我感覺西方宗教自大航海時代之後,基本上被用來做為文化侵略 (或殖民) 的工具。西方人先用其先進技術進行侵略,再透過宗教淺移默化的征服當地人心,使其心甘情願的成為奴僕 (主要是心理上)。
被侵略的民族如果不學習文藝復興後的理性傳統,反而受西方宗教洗腦,就是去其珠玉而取其糟粕。
# re: 【美國】美國宣傳戰的新困境
補充上一段。我想會不會是這些西方學者從小生長的環境,讓他們的論述很容易就往宗教傾斜,而無法跳脫其框架,實事求是的解釋為何近代科技和資本主義會先由西方興起?
真正理性的西方思想家總是必須先與宗教愚念鬥爭過的。西方宗教是一個很大的包袱,若不是在發現美洲到工業革命這條路上完全沒有競爭對手,歐洲人說不定就無法勝出。

實際歷史上由宗教力量主導的西班牙是最早的殖民帝國,但是獨霸一百年後就被由政治力量主導的法國和商業力量主導的英國超越。即使是美國,從建國群雄到小羅斯福的近兩百年全盛時期,也是宗教勢力遠離政治社會主流的階段;美國宗教勢力的反撲是近40年的事,剛好也是它衰頹的一部分原因。
# re: 【美國】美國宣傳戰的新困境
報歉之前留言可能有些跳tone.

基本上我想表達的是。在許多留言,或文章中提到的一些觀點中提到了目前台灣社會的問題中存在的一些根源,在無知,沒有安全感,跟自卑等等問題綜合的結果。
的確,這些都是社會裡面可以察覺到的現象。但是如果這些現像的對治就能解決問題時,那麼這屬於問題惡化的初期。

比如當人們多接觸資訊來對治無知,對自我的未來有明確的規劃來對治不確定的安全感。對於加強經濟優勢重拾自信來對治自卑。如果這些可以達成就能轉變兩岸目前的趨勢,則問題還為質變。

而我的觀察是,台灣在兩岸的問題上已經正在進行某種質變。從前社會上政治力量的分歧以三民主義的分法來看,是在權力產生分配,跟財富產生分配上的差異。而這些在客觀上我認為是可以被解決的問題。

但近來社會的分歧用已經偏向在民族主義上,或在精神上或情感上的改變。而這種轉變的結果跟無知,不安全感,與自信的消除已經產生了脫勾。雖然這些社會因素都是質變的客觀條件。但這些不成立時可能無法解決新產生的問題。

就像身體生病時如果把外病因移除生理能自然修復這是一種層次。但如果器官已經質變,則成為另一個層面的問題。而我對目前社會的觀察,有這種質變的感覺。

所以我覺得留言內容中,比如以無知,自卑,不安全感來觀察社會的這股力量,並不能夠完全理解現在社會問題的發生的全貌。我看過這裡面有許多邏輯能力清楚,及資訊充足的人,但最終他的答案還是會跟別人不同的。為何? 因為有些根本上的立場已經決定了答案。跟客觀事時已經脫勾。而這些立場可能是在理性無法觸及的地方。
當理性或客觀事時有助於他的理念的傳播,那很好,但如果不行,也沒關係。因為某種道德的,精神上的高地已經被佔領。
而我這裡所感覺到的。

比如,我前面有留過的一個有關
史觀傳播的資訊活動,比起從前,這些資訊被傳播與接觸的程度已經很高也很頻繁。
這會導致兩岸而失去了這種根源上的共識只剩利益的牽絆,將是兩岸最大問題。當然對於想要釜底抽薪的保持這種對立關係的人。這是他們的大戰略。而也是我所正在經歷的感受。
理性論述雖然不是普羅大眾有能力參與的,但是社會裡自然會有意見領袖;在他們彼此爭論的過程中,理性的那一方如果已經集思廣益,將論點邏輯先行理順了,還是會有點幫助的。這是我想像這個部落格能有助台灣現實的方式之一。
# re: 【美國】美國宣傳戰的新困境
Lbboy 的說法,其實不難理解。

你認為正在進行某種民族主義的質變。這種質變我當然有觀察到,但我認為它的內核走不遠,天然的限制一直在那裡。

為什麼?什麼限制?

全世界跟中國大陸最雷同的國家,或者政府,就是台灣。他們本來就是同源,二次大戰在名義上還是並肩作戰的。

這種說法比較硬邦邦,我給你一個生活上的例子:美國有些華人,為了提高自己在常春藤聯盟學校的錄取率,所以會偷偷的把自己的姓氏改成類似白人的。例如姓石的人,就會把Shi改成Stone。這個是為了在白人為主的體系下出線的辦法。那姓蔡的人,會把自己的last name改成Veget(able)嗎?

這就是我的理由,因為中國傳統文化的慣性是如此強烈,而台灣人在台灣這個島上,並不需要改成Stone或者Veget來獲得出線的機會,也沒必要這麼做,而且台灣大學的入學辦法也跟這個沒關係。台灣人在日本殖民時代,才有少數人改成日本姓。

中國老話說:行不改名坐不改姓。當時多少台灣人改姓?改姓的又是什麼人?這部分我不多說。他們跟普通台灣群眾是什麼關係,什麼階級,你可以去找資料,再說下去我得寫難聽的,到此為止。

而到你看到這些文字的這一刻為止,台灣還是這個情況,還是一樣吃著中式料理、過著中式春節、門口貼春聯、偶爾算算命。這些情況還會繼續下去。

台灣跟中國大陸幾乎沒有不同,至少在外國人的眼裡,那些差別是很小的。除非硬性區分。

因此,假設台灣真的要在西方定義下的民族主義道路上,繼續走下去,台灣是走不遠的。天然的限制在這裡。不光是我上面提到的這些,網路上還有其它台灣人,用自己的角度寫了很多東西,例如台灣人文化智商很低,跟外國人的相處和交友,充滿很多偏見;導遊式的態度;還有對待東南亞外籍勞工的態度。

另外,大部分台灣人的英語能力在亞洲是有名的低,叫的出名字的英語考試,例如IELTS、TOFEL,台灣人的平均分數在亞洲只贏日本。

這些條件使台灣整體上來看,不是什麼向外開拓的外向型島嶼,它其實更像是內向型的galapagos群島,是一種封閉型的環境,即便台灣人嘴巴不承認,但你從島外看島內,情況就是如此。

偏偏從2000年一直到現在,中國大陸是全世界最迅速國際化的國家。大陸人海外留學、工作、經商,甚至連伊拉克的恐怖份子都綁架從福建偷渡去伊拉克打工的中國勞工。台灣可以和這個相比的,是2011年 屏東琉球籍漁船日春財68號被美軍擊沉在印度洋,船長吳來于死亡,然後就是菲律賓的掃射了。而1990年代的中國大陸,還是管制相當嚴格的。2000年到現在,15年,就15年。我們還沒提那些去歐美各國瘋狂採購的中國觀光客。

兩岸這種此消彼長的變化,更加速了台灣的封閉。太陽花學運的一個背景也是這個。

我認為台灣這種走向民族主義的質變,相較於歐美,算不上質變。李敖講過一個故事,說西方有個胖子叫哈代,一個瘦子叫勞萊。哈代遇到一個木材商人,木材商人問哈代:你是做木材生意的嗎?哈代說“是”。木材商人又問哈代:你做什麼樣的木材生意?哈代說我是賣牙籤的。

台灣的民族主義,相比於歐美,就是這個賣牙籤的哈代。它只能是一個小打小鬧,不成氣候的,茶壺裡的風暴。當然這是相對於整個亞洲而言。

那為什麼還有人要推動這個呢?因為有利益。

“台獨是一門生意“,你不妨深思這句話的意思。民進黨的陳真醫師寫過相關主題的文章,建議你去看看。
Ok,台獨是一門敲詐生意,而且是一個願打一個願挨的敲詐生意。

近年來台灣年輕一代在網上的發言充分表露了他們的無知和偏執,以致大陸網友有普遍的蔑視態度。這個的部落格上的文章和留言應該會讓他們了解,台灣仍然有人能做深入的理性討論。
# re: 【美國】美國宣傳戰的新困境
這個回覆主要是表達一下我所觀察到的台灣目前的狀態及困境。

有一些留言裡有提到,綠營提出的理想,最終其實為的還是政治利益。如果僅是為了利益,我就放心了。因為可以用利益解決的事都是小事。只要認清事實,或利益適當問題可以解決。
不過這點我有些不同看法。當然,這並非否定政治人物被自我利益所驅動的事實。而是長期進行的社會操作已經產生了化學變化,導致一種因果循環,已經非單純利益關係可以說明。

一個國家如果被奸臣小人為了利益而奪走,這並不可怕,因為最終當他的利益跟多數人衝突時,相對來講是可以察覺到的。

可怕的是當精神上認同了某種理想後,即便發生了利益受損,都無法提醒人們是否哪裡出錯。即使有錯,也是敵對那方造成的。在這種情境下,錯誤與否的感覺不會由決策的結果來反思或反應出來。而對錯,黑白在一開始就決定了。不管出於什麼原因,最後的争執都堆積成仇恨。這是最糟的情境。在台灣網路上不同立場的用詞感覺得出族群的恨意。

什葉派跟遜尼派系出同門卻可以相鬥千年,是很可怕的命運。
現在是不是一定是這樣,很難說。但有這種感覺。

在科學或理性的範疇裡面,由客觀事實,正確的邏輯推導出結果是一種無需多言的共識。

但涉及精神上或情感上的價值時,卻是隱含一個不自覺潛規則。就是,答案早就先有,資料的收集與論述都是用來支撐自己的答案。任何官冕唐皇的說法,都是在為自己立場服務而存在。從理性角度來看很突兀,但在感情上卻是自然不過的不自覺發生。

這也是為什麼你覺得他是混亂之源而他們自覺得是覺醒的力量原因。大家只歸類他們為無腦無知之類。但其中不乏辯才濤濤腦筋靈活的人。真正的差異是在更根本的地方發生。

而提到宣傳戰,網路上常見到一些臉書傳來的歷史文章論述講,比如說元清並非中國論。或台灣血統與漢族無觀等等似是而非的資訊。或一些製作精美的歷史動畫講你所不知道的台灣史,等等很隱晦的拉開台灣與中華的關係,這些族繁不及輩載。且被點讚與分享的程度可以看到其影響力。而其目的要是從根把中華民國的根從台灣刨起。

從最近中學生對課綱的反彈已經可以看出這種社會的氛圍。而不同立場可與之相對辯争的年輕力量卻付之闕如。

台灣內部面臨的對立嚴重不只是政策層面,或新聞事件層面,社會公義認知不同上的對抗。而是任何對抗都會導向國家認同的問題,透過仇恨與對立而改變歷史觀點。國家根本史觀的顛覆正慢慢的進行中。

相關行動也並非獨立的個別事件可以概括。而是少少的資訊慢慢的過程形成一種共同語言。網路上出現的"解殖"名詞。就是特指解除中華民國對台灣殖民洗腦的影響。

綠營之所以成功,在於教育,在史觀傳播上面是很大的因素。

時間與數量級達到一定程度質變是會世代遺傳的。是故我有不樂觀的一面。
我也不樂觀。馬英九剛上台時錯過了撥亂反正的良機,台灣的沉淪可能就因此而注定了。此後要扭轉頹勢大概只能靠外力,不過我們還是必須盡力試試從內部喚醒民眾,這是知識分子的本份。
# re: 【美國】美國宣傳戰的新困境
我也來說說我對 lobby 網友的理解。:-)

簡單來說,台灣活在 Matrix 裡面。Matrix 試圖割裂台灣和中國 (大陸) 的一切淵源,因此會顛倒歷史、道德是非來營造一切假像,同時藉此機會對台灣吸血。另一方面,台灣有無知、自卑和不安全感,所以不願脫離 Matrix。

如何治無知、自卑和不安全感? 就是承認自己是中國人,和對岸只是 "分治",仍然同屬一個中國 (China)。這樣不就可以放寬心胸,欣賞大陸的進步; 了解將來的出路是和大陸一起賺世界的錢; 背依大陸發展經濟,對世界有經濟優勢。

先生之前有提過,台灣這種吸食精神鴉片的情況,一但遇上物理 (水電供應) 或是國際現實 (中美實力易位),便會被打得粉碎。如果台灣人不主動走出 Matrix,就等著硬生生被拔掉插頭吧。
台灣這種自己關起門來搞出的偽歷史論述,不像Matrix那樣是外加的,而是一種自我加強的湧現現象(Self-Reinforcing Emergent Phenomenon),所以沒有簡單的解決方法,即使是下個月斷電,湧現的體系自然會找出藉口,這個藉口自然會被普遍接受而且會使體系的內聚力更強。

這種不幸的集體沉淪其實是一個足夠大的族群有了足夠的財富卻欠缺與經濟發展搭配的理性思維傳統時,就有很大可能出現的現象;李登輝只是把懸崖邊的護欄拆掉罷了。
# re: 【美國】美國宣傳戰的新困境
舉例來說,最近在臉書上看到的一些話題,比如課綱提到"我國最高峰是聖母峰",看到很多人的評論是政府無恥的更改事實。
"對日抗戰死了很多人"=>看到的是關台灣什麼事。

與其說不知道憲法或歷史,我覺得不認同才是主要原因。如果是不知道,那麼充分的資訊交流可以得到某種共識。如果是不認同,討論到海枯石爛還是不認同。

這就是現在的感覺。當然這並非所有人,但有很多人卻是這種類型。而他們也非愚痴。

一但初始條件或假設基礎完全對立。再怎麼推論都很難找到共識。

這也是在網路上看到一些問題討論的心得。也覺得是目前國家社會的困境。
我也沒有良方,從一開始我就覺得是知其不可為而為之。只是既然這個錯誤路線的導引是錯誤認知,而這個錯誤認知是建立在理性的欠缺上的,那麼在這裡提供一個理性的反饋機制,多多少少會有些好處吧。
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lobby網友的擔心,我倒不覺得是什麽大問題,多讀歷史便可知,中國自古合久必分,分久必合,每次天下分治的大亂世之後必會迎來一個大一統的強盛王朝。正如春秋戰國秦末亂世之後的強漢,魏晉南北朝隋末亂世之後的盛唐,五代十國亂世之後的宋朝。台灣即將被卷入下一個類似的歷史進程,這是歷史大勢,是人力無可抗拒的,中華民國政權的結局很可能和鄭經集團一樣,因為現在的狀況和清朝康熙帝與台灣鄭經的對峙情形驚人的相似。
我曾罵過參加太陽花的弟弟,我對他說,少沈迷網路,少上臉書受人蠱惑,多讀歷史,所有華人的未來出路在中國大陸,特別是兩岸三地的華人更是如此,歷史大勢是逃不開的,青年人如果不能清醒面對這一趨勢,只會給自己徒增未來融入這一歷史進程的困難與障礙,給自己添加痛苦,而歷史腳步並不會停下來等所有人。
如果台灣不能自救,最後就必然有外力來接手。自由市場經濟的原則是自作自受;但是犯錯的是知識分子,受罪的卻是下層百姓,這我就不待見了。
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有一種說法是宗教的歸宗教,實證的歸實證,二者不必相干。宗教難免有玄思奧祕的成份,理性為前提的論證將導致對啟蒙運動的肯定。

以前我很想弄清楚美國是不是一個基督教國家,現在比較隨意了,雖然不敢說現在比以前更成熟。誠實地說,全球軍火工業是大生意,蘇俄在第三世界國家的買賣非常興旺,但是美國人賺的更爽。各位上網搜尋世界軍事武力排名,可以發現土耳其這個信奉伊斯蘭教但是刻意排除保守教派干政的歐亞交界大國,接受美國軍火的現代化武裝,至今強大到成為區域最主要的穩定政治力量。

是否未來民族主義將超越宗教教旨而成為國際主流?似乎民族主義成為新形態的防火牆,我們沒有把握不會任意推倒既存的防火牆,從這個觀點看歐巴馬政府的重返亞太策略,希拉里克林頓心目中的新舊圍牆究竟是甚麼,這對於解讀美國的國際外交宣傳會有很大的幫助。

關於荷蘭東印度公司開創歷史的可能性,我個人的看法是最有可能的是打敗國姓爺鄭成功而多統治福爾摩沙幾十年,鄭成功可能撤退一次二次,但是荷蘭人不會有在印尼那麼好的運氣,沒多久大清皇朝也會收編國姓爺在福爾摩沙的版圖。
基督教喜歡說自己的一神論比印度教的多神論先進,其實我認為一個宗教只要以神為中心就走上歧途,禍害無窮。這是因為神並不會發表意旨,所以所有的教義都只是以神為藉口的人為偏見。中國式的佛道有無神的版本,超人的力量來自於無意識的自然法則,這才與科學現實符合。

民族主義流行,追根究底是因為它符合美國的利益,方便它的大陸均衡戰略來分化歐亞大陸。在有足夠思想力量抵抗美國的地方(如西歐),就會因經濟規模考量而有追求整合的動力。
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但是康熙平三藩 收台灣 靠的也還是清廷水師 即便雙方實力差距越來越大 最終還是要動點粗 當時還只是明清之間 所謂正統的認同 都沒辦法用文的解決;現在還多了各方外國勢力各種意識形態 參在裡面攪和 只怕更棘手。

我比較認同 如果是觀念的起源或是情感不同 怎麼討論都不會有交集的說法, 以我今天一場跟人玩桌上遊戲的例子,某個人做了某種策略,事後我翻規則書跟他說 他的做法是錯的 ,但是他不認同 他說他之前看過別人這樣做 規則才是不合理的,而且玩遊戲 大家說好就好 ,老是在規則上龜毛 ,只是破壞氣氛;

但是我覺得 無視規則說明書 自己搞得規則 只能在自己的小圈圈搞 拿不出去端不上檯面 如果是這樣 下軍棋 為什麼還要馬走日 象走田 大家都滿場飛就好了 規則說明書本來就是有爭議時的裁決依據;當你跟別人對一件事 從根本上的觀念和需求都不同時 再怎麼講都是平行線,通常這種情況 頂多道不同不相為謀,但是兩岸問題 似乎最終要有某種結果,不能裝作兩不相干。

而且人很容易把他第一次聽到的 學到的 當作是正統,遇到異論的時候 都或多或少有排斥反應,當台獨史觀成為學生們上歷史課,最先聽到的說法,之後要改正 就比沒學過的 更困難..
最優秀的1%或許能學著修改幼時的偏見,99%的庸人卻是越被證偽就越頑固的,所以宗教才能歷幾千年而不衰。馬英九能改而不改,是歷史的罪人。
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其實據曾參與微調課綱的學者提到,法律規定課綱必須經過六年之後才能調整。扁政府選擇要卸任之前修改課綱,而我們的馬總統又 "太" 遵守法律,所以拖到今日才試圖將扁政府時代的課綱修正。我能說馬總統作繭自縛嗎?

http://blog.udn.com/panwh/10983396
唉,又不是寫進憲法;法律本來就是由新政府來改的,這位馬先生如此之蠢還當上總統,真是奇事一樁。
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我覺得LBBOY的想法太悲觀甚或有些片面 "因為有些根本上的立場已經決定了答案。跟客觀事時已經脫勾而這些立場可能是在理性無法觸及的地方" 這個講法應該只是針對那些民粹份子而言. 雖然我同意台灣人在目前普遍有一種拒統的心理, 或許這也是中共統戰部門的頭痛餅; 因為油鹽不進. 但我認為其間根由是因為歷史造成的長久分離以及台灣人對中共政權的恐懼而有以致之. (誰教中共建政以來政治運動不斷, 又有文化大革命還有六四------,最後這個我說句可能會被攻擊的話; 我認為那是不得不為的惡行, 無如它很可能會使台人聯想到二二八)

關於第一點, 這裡以我自身的經歷講一下所謂台人對中國的疏離感. 本來中國老百姓在民國以前就是鄉土觀念重國家意識薄弱, 那台灣孤懸海外那麼久, 於自身定位上就更可能只剩下鄉土情結了, 所以這不能怪他們. 我生在台灣, 祖籍南京母親是士林人, 但我所有的好朋友全是本省人. 他們都受過大學教育, 對兩蔣沒有惡感, 對阿扁深惡痛絕, 對近來的兩黨都失望至極. 簡言之他們雖有立場, 但還是相信實證, 所以他們不是民粹份子. 然而很可惜的他們雖然都偶而會看一些中國的歷史小說, 但其中只有一個可以將中國的各個朝代連貫不誤的講出來. 又他們各家都信佛, 女眷每年都參加梁皇法會唸梁皇寶懺, 但卻不知那是中國最優美的併體文. 但這又如何? 就因為他們不很熟悉中國歷史和對中共懷有恐懼就認為他們有可能會成為分離份子嗎? 這太遷強了! 至於台灣網上那些無聊的發言, 難道不可能就是少數綠營的網軍別有用心之所為? 所以我認為大多數的台灣人只是沉默者, 他們只是迷失了又對前途感到不知所從而已. 誰教台灣自兩蔣之後就是一群瓜呆在治國, 然後再加上攪屎棍的台灣媒體在那興風作亂? 老實說生活在這種情況下, 人沒瘋掉就不錯了, 還談什麼認清大方向? 所以在批評台灣人的時候, 你可以比他們聰明十倍, 但不能不尊重他們的想法和不去探究這種想法的根由, 知識雖可以嚮導心靈但並不能取代心靈因為前者是死板的而後者是自由的. 總之我認為台人對於統一的意向不是不能轉變, 但必須假以時日. 須知中共有能力來進行文統也就是近十幾年來的事; 所以這個過程必須讓他走完, 而武統應該是最後也是最不得已的選項.

大陸對台的政策在目前應該還是把持著文統的方向, 所以希望大陸的百姓對台灣人的處境也用同理心去嘗試著了解. 畢竟他們是兄弟, 是親人, 在很早的時候為了生存歷盡艱辛從中原來到閩粵, 再漂泊來到海角一隅, 然後被割讓給日本,然後 再作老美的馬崽, 這一路下來很不容易的!

最後, 要了解台灣跟大陸在文化上的連繫, 建議大陸網友有空來台旅遊時造訪鹿港布袋斗六等地方, 那裏自清代以來就詩社風行.另外台灣不是只有李敖, 台灣也有土生土長的蕭麗紅和李喬. 千江有水千江月和寒夜三部曲都值得一讀, 讀者可以從中了解台灣的人文和近代史, 這其中都跟大陸本土有著千絲萬縷的緊密相連.
你說的不錯,只是目前台灣社會的大趨勢仍然是往自我消滅沉淪的方向走,難免讓明眼人焦急。
# re: 【美國】美國宣傳戰的新困境
窮人可能因為亂局而翻身,也可能因為亂局而死的更慘。政客總是可以從亂局中得到利益,所以窮人被政客卡住,要等到政客吃完了,才撿拾一點點碎屑。

柯文哲當選台北市長,藍綠政客都去吃大便,這就是報應了。如果柯文哲墮落成政客,就換成台大醫學院的精英去吃大便,這個風險變成是醫師們在承擔。既然醫師有足夠的資本,出來承擔一下也是剛好,住豪宅聽古典音樂的日子也蠻無聊的,搞不好還會想要包二奶。

台積電張忠謀董事長想要知道美國政府是否有誠意解決階級不再流動的難題,財富是不是永遠跟著一個人,有了財富是不是更容易開發個人的天資,這是個大問題。張忠謀關注的不單是貨幣金融,還有企業部門直接面對這些挑戰,彼得杜拉克受到的尊敬超過了那些華爾街之狼們,這是可以想見的。

我有辦法可以羞辱一個壓搾基層勞工的企業老闆,叫他(她)一輩子都怕我,但是這種手段並無助於改善勞工的待遇。所以我寧願看見郭台銘的工廠可以轉型成功。
我本來要把這條也刪了,但是覺得不教而殺謂之暴,所以把它留下來做警告。

這個部落格不是一般的自由論壇,你必須言之有物,而且不能離題太遠。沒有人強迫你留言,如果你不能把心裡的念頭整理出一個邏輯結構來講,那麼就請你不要佔用大家的時間。我並不樂意做審查員,但是為你一個人的任性而浪費幾千位讀者的時間是很明顯的不公平,而我是唯一能保護一般讀者的人。
# re: 【美國】美國宣傳戰的新困境
有人说宗教是有尊严地无知。这句话不知大家怎么看,我权且算抛砖引玉吧。希望大家理性讨论,别上来就“我们就是庸人你爱怎么着就怎么着”,那就没意思了,还不如移步雅虎一类地方。
他的留言不配在這裡出現,我已經刪了。

留言的朋友們請注意,留言欄是這個部落格的一個重要部分,你們都是我的助理作者;而我不是馬英九那樣的膿包,我有意願和能力負起編輯的責任和權力。不遵守理性規則的空洞口號或意識流感言會被直接刪除。
# re: 【美國】美國宣傳戰的新困境
今天在BBC上又看到一篇很荒唐的文章www.bbc.com/...
这样的文章堂而皇之地登上西方主流媒体的首页,固然可以糊弄一些人,但大多数人看了是反感的。这也许正是先生所说的西方宣传战的困境。即为了抹黑对手不讲事实逻辑,刚开始或许可以蒙骗一些人,久了连傻瓜都能看出有问题了。相反,大陆对于西方的报道相对可观,在观察者网这样明显左派的地方都能看到一些自由派发表看法,我是觉得这很不容易。联想到台湾现在民粹主义,反智主义盛行,我很庆幸大陆对新闻言论的管控,不然以大陆13亿巨量的人口和还不高的素质,若放开管控,后果真的不敢想象。
另外昨天看到洪秀柱关于台湾民主的发言,感觉这个女人很不简单,印象中是第一个直接指出台湾民主弊病的政治人物?这是很有胆魄的。先生认为她明年是否有赢的可能?现在大陆有种观点认为还不如让绿营上台,万一真的宣布独立反而更好,一次解决。可是我并不认为绿营真有这个胆,不然10年前都做了。我的感觉是大陆还是会支持洪秀柱 ,但条件是蓝营上台后必须改变马英九的政策,在政治上也逐渐靠拢大陆。绿营上台毕竟还是给了美国打台独牌的机会,这是中共不想看到的。
子曰:不以言舉人,不以人廢言;我對洪秀柱的人品、能力和團隊都不熟,目前只能聽她個人發言。不過她的確是台灣近年來唯一一個能說也敢說真話的政客。

依民主制度的慣例,政黨輪替是讓選民繼續做救世主大夢的要素之一,所以洪選上的機會實在不大。
# re: 【美國】美國宣傳戰的新困境
我說說我的看法。對於洪秀柱,我很是佩服。但是對於她上台之後,是否能有所作為 (我不是指她無心) 抱持懷疑。至於蔡英文,一來,她是兩國論操盤手; 二來,她作為陳水扁時代的陸委會主委,竟然敢公開反對 (打臉) 陳水扁一些較為溫和的言論; 三來,據蘇起的回憶錄表示,他與蔡英文交接陸委會主委時,蔡英文宣稱: "今後雖不再提兩國論,但仍將繼續執行兩國論。"。我的想法是,蔡英文是陳水扁和馬英九的綜合體。蔡英文所想的台獨,不是陳水扁的 "選舉策略型" 台獨,而是像馬英九的法匠態度,也就是 "法理型" 台獨。蔡英文一定會把中華民國憲法改成實質法理台獨,如果立法委員選舉大勝的話。如不能,則會虛化所有對陸機構,把台獨思想更進一步深入人心。在我看來,她比陳水扁還危險。陳水扁這一個痞子,被嚇一嚇就縮回去; 蔡英文我認為不會。
而美國眼看著中方的綜合國力開始超越,不統不獨不可能永遠持續下去,那麼就會有動機撈最後一票,乾脆把台灣送上斷頭台,藉著逼迫中共出兵來收割打擊效果。這當然是有可能的,但是需要一個有點自大狂+很強決斷的新總統,例如Hilary。
# re: 【美國】美國宣傳戰的新困境
版主說到重點,留言回應是自由的,沒有人被逼要坦白交待自己不想說的話,但是不該破壞討論的題綱及多數人的興致。這樣容易多了。

美國宣傳戰的新困境基本上就是以美國利益為前提的外交策略造成了許多矛盾,而俄羅斯的應對並非如西方媒體形容的都是在搗蛋作怪,反而是中國可以學習的。

臺灣太陽花學運直接涉及到新聞傳媒意識型態的鬥爭,而事實上旺中傳媒在學運當時即深受困擾,表示這個論題是很實際的,並且這個題目也關係到臺灣的總統大選。

這樣就清楚了。請繼續。
請遵守規則,我仍然希望集思廣益,盡可能讓各方面的理性思維都能參加討論。
# re: 【美國】美國宣傳戰的新困境
洪秀柱敢站出來揭穿台灣假民主真民粹的真相,確實勇氣可嘉,但當選前景還是太渺茫了。不過說到蔡英文未來會通過修憲之類手段搞法理台獨,這個就撞到中共的紅線了,應該是不敢吧,到時候可能不用中共出手,美國就會想辦法弄掉她,美國要的是一個能給中國制造麻煩的台灣,而不是一個妄圖把美國拖下獨立戰爭泥潭的台灣。至於經濟方面,今日台灣經濟已經離不開大陸,和陳水扁執政年代早已不可同日而語,蔡英文如果不是瘋子,她的施政須得顧及許多。

今日回溯王大哥前面的文章,發現讀者裏有人想法和我一樣,比如前面有位大陸讀者懷疑馬英九是美國間諜,這個我很早以前也有懷疑過,因為對美中台三方利益來說,各分上中下三策,

中國大陸:
上策:文統,
中策:武統,
下策:長期不統不獨,
下下策:台灣獨立

台灣:
上策:文統,
中策:長期維持現狀,
下策:武統,
(和很多人想象的不一樣,台灣的上策為何不是維持現狀?因為根本沒可能長期維持現狀,最後是統是獨一定會有一個結果,而且時間不會超過二十年。維持現狀的時間越長,台灣的籌碼就輸得越多,所以對台灣而言文統才是最佳選項)

當前美國:
上策:不統不獨不武,
中策:兩岸統一,
下策:台灣獨立

二十年後中美實力互換後的美國:
上策:台灣獨立(到時候美國已被擠出亞洲,怎麽都和他沒關系了,當然巴不得台海越亂越好)
中策:不統不獨不武
下策:兩岸統一

因此,馬英九的不統不獨不武到底是在為誰代言簡直一目了然。所以我也有理由懷疑,馬英九遲遲不肯修改課綱,與其說是迂腐無能,不如說是為美國戰略服務,任何能夠延緩兩岸和平統一的手段都是美國樂於待見的。
上面我寫美國有可能鼓動台獨以做最後一次收割的時候,還沒有看到你的留言。你的分析很好,正是我以前好幾篇有關美國戰略的文章想要解釋給讀者的。

至於馬英九的動機是什麼,我們沒有足夠證據來判斷,只能說他的兩任總統對海峽兩岸都是大傷害。
# re: 【美國】美國宣傳戰的新困境
我很珍惜这个论坛,对王先生做必要的管理,给论坛保持一个心平气和,理性讨论的环境,非常支持,也希望参加讨论的朋友理解。
“事实与逻辑”是这个论坛的基石,希望大家一起维护。
论坛的特点是从中国人的角度看西方,而且是由实际生活,而非由书本理念出发,给大家介绍一个真实的西方,这对习惯了由媒体和书本了解西方的中国人来说,应该会有一定参考价值。
对王先生费尽心机建立和维持这个论坛,让大家有这个打开眼界和交流的机会,我非常佩服和感谢。
凡是在這裡留言的都有貢獻,這個論壇不是我一個人的。
# re: 【美國】美國宣傳戰的新困境
家父是某大学的中文系教授,专业是台湾文学,与台湾文化界来往也颇多。所以我从小是对台湾有些特殊感情的,但这20年来台湾变得太快,父亲也看不明白。这一串留言看下来,收获还是颇多的,原先我也感觉台湾有点像清末对英国的态度,有种不合现实的优越感,感谢刘时荣先生的留言,也谢谢王兄提供的这个机会。也许像当初蒋经国主张的,“两岸是生活水平的竞争”或许更好吧。原本中华文化本该是台湾最有力的软武器,不该自己扔掉还踩在脚下。另外话,最近在看“东突厥斯坦独立运动”这本书,中共的统一战线理论很有效率但是也留下了各种各样的隐患。当年我父亲还发表过赞扬“王拓”的文章,转眼变成民进党秘书长,想来他也是有点唏嘘的。小辣椒洪秀柱我非常喜欢这个人物,这是我想象中堂堂正正中国人的形象,只是不知在台湾的选举制度下胜算几何了。
蔣經國路線若是能沿續至今,台灣在整體經濟和扶貧工作上都應該接近北歐水準了,現在連南歐都比不上,實在是可悲。
# re: 【美國】美國宣傳戰的新困境
我覺得中國是故意低調,避免和西方正面踫撞,現在西方很多人已經以娥囯為第一對手了
我不同意。俄國很明顯是一個衰落中的老帝國,美國人並不把他太放在心上,只是欺人太甚之後被反撲, 才暫時似乎是戰略前線;但是兩週前美國國務卿又跑到莫斯科想要和解,可見美國權力核心也了解俄國只是次要敵人。
# re: 【美國】美國宣傳戰的新困境
@正心

馬英九是不是美國間諜這件事我以前想過,用“是”或“否”來下定論,不見得是完整的方式,因為這樣的答案太過局限。

我是這樣想的:首先,美國為什麼培養台灣這些法律、政治、人文社會類人才?基於理想主義,嘗試傳播美式人權、自由、民主的理想,這是可能的,但是否有效?

換一種方式,如果美國扶植這些在美國留學的人才,輔以國際戰略的佈局,讓這些人才間接為美國服務,並讓美國從這樣的佈局中獲得巨大的各種利益,這樣去推動所謂美式人權、自由、民主的理想,是不是更快,更有效,更不會肉包子打狗?

科學工程類的人才則是另外的處理方式,他們可以用來加強美國本身的產業優勢,同時間接削弱潛在對手國家的產業優勢。

從這個角度去看美國,去看台灣檯面上的政客們(也可以看商業界),我們才能看出個大概輪廓。

也就是說,從美國留學返回台灣的人,他們可以是對台灣有用的人才,但也可能成為美國的帶路黨。他們會變成什麼,要看他們做了什麼。

而他們會對自己的人生作出什麼決定,這牽涉到利益。利益可以是商業領域,可以是教育領域(例如子女進入美國常春藤聯盟),利益可以是各種形態的。

從這個方式去思考馬英九是不是美國間諜,我們反而會發現,台灣政府從上到下,每個領域,每個職位,基本上和美國都有似有若無的聯繫。這種情況下,就算馬英九是個正常人,他所做的每一個決定也一定會受到大量的美國因素影響。

也就是說,你是不是美國間諜,這件事已經不再重要,身處關鍵職位上的你,不能違反美國的利益!就算你作出違反美國利益的決定,美國也有其他辦法瞬間扭轉,“拉回美國所認為的正軌”!就算不是馬英九來做這些決定,也會有趙錢孫李其它人來下這個決定。

而誰在位子上,做出符合美國利益的決定,就會受到美國的獎賞和善待。所以蔡英文訪問美國,真的是因為美國滿意她?

思考過這些以後,你就會明白,為什麼連台灣教育部要不要承認中國大陸985和211大學學歷,是一個政治性的決定?因為這背後牽涉到整個台灣統治體系,是不是“有異物入侵”?

如果我們去仔細觀察身處台灣政界的這些傢伙們,他們為什麼都會把自己的子女送去美國接受教育?德國不行嗎?俄羅斯不行嗎?法國不行嗎?為什麼到最後都是留美背景做主導?而留日的背後考量又是什麼?

台灣這種檯面下的“石敬瑭現況”,才是我關注的重點。這就跟中醫把脈一樣,你抓準了脈象,才能下藥開處方。
連精明如蔣經國都沒有預期到這個問題,美國人實在是很高明的。

不過從另一個角度來看,美國雖然對外一直是個自私自利的帝國,但是他的內政一直到40年前才走上歪路。做為20世紀的“自由燈塔”,他是有歷史底子的;比起之前的英國,原本也好些。
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对于美国目前的真正首要战略对手,我也认为早已不是俄国而是中国,美国并不是铁板一块,各种媒体、政客、学者、智库发出各种不同的声音实属正常,但我们分析国际关系要把握主要因素,不能被次要因素迷惑,尽管不少美国媒体学者政客大声鼓噪普京是普特勒,俄国已成西方最大威胁之类,但这些人根本决定不了美国的方针政策,真正国家层面上的美国战略决策者们心里跟明镜似的。
名嘴當然是要與眾不同、誇大其辭,才能吸引注意力。媒體也靠他們危言聳聽來賣錢。真有見識的人很少是職業名嘴。
# re: 【美國】美國宣傳戰的新困境
西方人可能无法想象中国面临的问题有多艰巨,腐败,贫富差距,户籍问题,污染问题等等,这其中任何单个问题都足够难倒任何一个西方政府。一个强势政府在这种情况下是绝对必要的,尽管它可能顾及不上小部分人的利益,但整体大众的生活水平是上升的。西方不断放大局部的缺陷,却对整体的进步视而不见,最后是注定要被醍醐灌顶的。
前两天中电投和国家核电合并,李小琳出乎意料被贬到大唐集团,据说她拒绝报到。这个事情太有意思了,一方面央企重组开始进入快车道,为中国制造2025提供体制便利,另一方面李小琳的境遇让我很难不和之前中石油的蒋洁敏做比较。王岐山常用的手段是把老虎从抽调到新单位,实际明升暗降,避免搜查证据的时候旧单位盘根错节无从下手,如果几个月后李小琳被双规我一点也不奇怪。如果是这样意义就大了,她是红二代的代表,和周永康徐才厚郭伯雄不同(薄熙来的下马是因为政治斗争而不是贪腐),说明反腐到了下一阶段了,今年民众又有好戏看了。
西方宣傳常把紅二代形容成鐵板一塊,真是莫名其妙。個人有個人的優先順序,有的為理想,更多的為自家的利益,怎麼可能協同一致?
# re: 【美國】美國宣傳戰的新困境
很巧,昨天我在北京地铁上就听到有民众谈论李小琳被贬谪一事,李家在大陆民众中观感很不好,民间有不少人把习近平是不是敢动李家作为习近平是真反腐还是像胡锦涛那样做做样子的标志之一。接下来确实有好戏看了。
細節不知,但如果敢動就一定會動到底。

李鵬的內政功過和個人操守我不評論,但是在蘇聯解體後有組織有系統地去接收軍事和工業技術還是做得不錯的。
# re: 【美國】美國宣傳戰的新困境
從顏色格命開始,網路個人媒體已經展現出他的決定性,與重要性。

關於現代宣傳戰的利害。有興趣可以參考下面這本書: 被媒體出賣的世界。下面有此書書評,簡介。
 http://www.indiemedia.tw/posts/1100

網路世界的媒體宣傳戰,把集中式控制的傳播,轉變成去中心化的病毒式傳播,其影響效率是成級數成長。每個人都成為媒體傳播的節點。有人認為網路是自由的。當有人造謠,你也可以澄清,自然會達到平衡。真相自然能被揭露。比起傳統被集中控制的媒體更能相信。

此種論點忽略了,這種媒體傳播造謠與澄清影響力的不對稱性。海量資訊時代用印象取代真相特性。造謠的影響很難被抵消。

宣傳戰在現在成為一種有系統,可量化操作的方式。

另外下面這篇文章,描述了台灣社會新聞傳播的實例點評, 可以對比一下書中描述。

" 當你在客觀事實跟100%的謠言間尋找折衷,你已經中計了"
 http://blog.udn.com/mobile/dracodeazure/22111773
說的很好,這正是我在幾篇文章裡談到的現代傳媒對民主制度的惡性衝擊。很高興有別的人得到同樣的結論,尤其是最後一句話,我自己也常針對美國傳媒的“Fair & Balanced”口號而回答:“There can be no balance between truth and falsehood, between right and wrong, or between good and evil.”
# re: 【美國】美國宣傳戰的新困境
李犯忌了,江湖上一直传说有一家子女只能一个从政的默契。(薄熙成92年辞去北京旅游局局长职务下海经商,同年薄熙来任大连代市长)象李家两人纵横政商(国企也是有行政级别的)两界未免太高调了,不刹下车岂不乱套?不过冷处理的可能性较大。
两会换届前的传言周,令,徐都应验了,另外一个传言“假”近日不断露面。当时就听港澳办的人说廖晖当面叫他“大黑胖子”。
我倒是认为一些县镇乡的土皇帝家族危害更大,还有就是一些大院内养着无数“八旗子弟”,外人根本插不进去。
在此祝先生演讲顺利,不知能不能录音录像?让我们有幸一睹(听)风采。

習王團隊只能由上而下一步一步來,要清掃地方的土霸王還需要很長時間。

我不知北市大會不會錄影。其實這些講題都是我已在這裡發表過的東西,你們不會錯過太多新論點。
# re: 【美國】美國宣傳戰的新困境
www.facebook.com/HaungZX/posts/1628482514058744

這是黃智賢女士解說綠營台獨史觀搞法的其中一招..
應該可以據此參考現在歷史課本內容長怎樣..
多謝了。其實只要打開電視聽名嘴們胡扯,就知道台灣的輿論共識是如何地離譜。我母親愛聽的南部政治電台更是Fact Free Zone/Bullshit Mountain,就如美國的Rush Limbaugh和Fox News一樣。
# re: 【美國】美國宣傳戰的新困境
西方国家习惯对那些有政治前途的留学生进行特别培养,比如利比亚卡扎菲的儿子在英国留学时,他的论文是布莱尔帮助他写的(听说),后来这家伙回到利比亚后对卡扎菲影响很大。先生在美国又是学术出身,能不能查一下马英九的博士论文,和他获得博士学位的过程。应该能看出些端倪。
馬英九和李登輝一樣,都是國民黨安排的赴美人才培訓,我們不必看他的論文就知道了。
# re: 【美國】美國宣傳戰的新困境
偶然路過王大哥的部落格,猶如在台灣這個critical thinking的沙漠發現了獨立思考的綠洲,讓我近幾痛哭流涕.我是台灣的7年級生,也是王大哥口中所謂思維渾沌,價值觀錯亂的世代,過去的我,就猶如他們一般懵懂無知,反中,媚美,哈日,進而喪失了身為華人的自覺.若探究起這個果,就不得不提到美國宣傳戰這個因.已我個人的觀察以及體會而言,美國宣傳戰厲害之處不只在於它那能顛倒是非,指鹿為馬的媒體宣傳,更厲害的莫過於那實力過硬的文化工業產品可以為美國所用,當作連結其霸權基石的黏著劑.美國宣傳手法的最高明之處在於,它把其意識形態與文化產品完美的融合,不論是上至觀眾群為成人的American Sniper下至兒童取向的Wreck -it Ralph.再舉一個例子,我們這個世代的年輕人,孩童時期剛好是解嚴之後,大量原汁原味的美日文化產品不再受審查,如同雨後春筍般冒出迅速的成為我們生活的一部分.因此從小我們便觀看Disney Channel , Cartoon Network, HBO, National Geographic, Discovery Channel的節目,耳濡目染吸收了大量的美式價值觀,日本,同樣身為數一數二的文創大國,也是輸出了不少文化產品到台灣,而身為美國附庸的日本,也在美國意識形態的教育之下在無意識間成了推動美國價值觀的打手.而在這種環境下成長的台灣年輕人,就像是被餵食的牛犢一般,自然而然的把依美國為本的西方價值觀當做自認為通行天下一切的普世價值觀.而在這之上,近年來興起的網路革命造就出諸如Google的網路巨頭,壟斷了台灣的網路訊息來源,更是加強了台灣年輕人美式價值觀=普世價值觀的印象.雖然近幾年來美國因為其決策的失誤導致了美國價值觀威信上的損害,不過客觀來說,其滲透力還是無與倫比.反觀大陸與美國在此類軟實力的差距卻比軍事力還更大,讓我頗憂心這會成為決定鬥爭勝負的關鍵.
對不起,這裡常常有很多Spam,結果讓我錯過真正的留言。今天才看到你的留話。

美國的宣傳實在是厲害,現在連中國也被洗腦的差不多了。這次的股災就因為證卷管理單位都是美國粉絲,一切照抄,卻不了解美國的制度恰是設計來由大股東搜刮散戶的。十幾年前我對他們完全開放房地產市場就很失望,現在更是看得搖頭。

如果連中共都擋不住,台灣完全淪陷給美國宣傳攻勢是理所當然的。
# re: 【美國】美國宣傳戰的新困境
從世界局勢觀之,對於大陸在軟實力上的落後,我倒不擔心。反到是台灣這種心智自我封閉在八十年代的環境,大部分民眾對於美日以外的傳媒還是油鹽不進,短期內無解。不過我想這也無妨,統一是必然,差別只是過程而已。大國之間的鬥爭勝負,在我來看其實也就是歷史上一個小片段。我認為最重要的還是要解放個人的思想和心靈,用理性加以適當寬容的心態看待事物。畢竟,人還是要生活的,活得快樂自在最重要。
我沒你這麼看得開。自從1945年原子彈時代來臨,世界大戰就打不起來;這當然是一件好事,但是它有一個副作用,就是資本得以無限累積,到現在70年了,資本的勢力還在成指數上升。別說中美爭霸這樣的小事,就是全球暖化都沒有資本獨霸後所帶來的貧富差距問題嚴重,而美國的宣傳其實就是資本的宣傳。
# re: 【美国】美国宣传战的新困境
我也想简要的提一提我的看法。

我的核心论点是美国最具有天然性优势的权利架构就是宣传。而中国的宣传也没有想象的那么不堪。中国的宣传无聊如何改良都无法达到其四分之一的水平。


第一,互联网时代的爆发期的几年(以智能手机的出货量喷涌发展的09年开始算),全球各个政府的宣传机器都收到了严重挑战。因为互联网本身就是消息革命,群众会大多喜欢。政府的消息相比过于严肃无趣,而且也不能顺应潮流。据我所知,英国,日本,美国等国家的群众对政治越来越展现出毫不关心的样子。所以无论怎么改革都是这样。不可能回到以前那样对舆论的统治力。中共的宣传有问题已经被很多人说过,但是我希望这里的读者可以用国际观的角度去思考问题,不要人云亦云,更不要拿别人的观点在这里重复,很多问题听别人的和自己深入思考后就不一样了。

(同理的还有什么gcd公信力低,这又是鬼扯,井底之蛙的看法,其他主要国家的政党的公信力哪个比得上中国gcd?)

第二,美国是英文世界的领头羊。我已以图书出版为例,美国的图书可以最少在纽约,伦敦,新德里,悉尼,多伦多,六个国家同时发行,一本书的信息量是很大的,各国读者在阅读美国作者的图书的同时,也在接受美国的各种价值观。因为很多国家的官方语言都是英语。而中国的图书一直都是自己看自己的。以王先生最近喜欢的福山为例,他的老师就是以文明对抗代替国家对抗的一个学者。英文世界比汉语世界强大太多了。那么想想国际读者在阅读的时候,是喜欢站在和自己说一个语言的国家立场还是黄皮肤说些自己一辈子可能都无法掌控的汉语国家立场上?一个例子就是中国的国力已经大大超越英国,可是谁能说中国的国际舆论权可以大过英国?

所以国力定宣传是幼稚的看法。

第三,美国的文化。

西方的文明的勃然兴起其实就是源于对外的掠夺。所以美国的强势这个结果是因为他的对外宣传,其实王先生在本博客的努力和我本人的经历都可以知道其实真实的美国并没有宣传上的那么强大。可是相对于的中国,这个东方国家的哲学却是讲究低调。尤其是中国的政治,更是讲究隐蔽,就算外面的人把里面的人看的错的离谱也不会有人去辟谣。那么从这个角度我甚至可以说,中国人其实自己是最不了解中国党政的人,因为中国人对中国政治的理解是基于美国几个民主基金会资助的几个不停往中国大陆广播的几个中国政治真相的网站了解的。什么共产党最腐败,绝对的权利导致导致绝对的腐败都是放屁。但是中国的老百姓竟然都被洗脑了,认可了这种说法。很显然是把美国当成了唯一国家,毕竟美国最喜欢对外广播。

第四,互联网。

互联网雨原本就是美国发明的,所以美国天然就有制高点,结合先前的英文世界的领袖,这个优势还会扩大,所以互联网的语言就是美国的语言。美国还先入为主把其中的几个平台都给占了。比如YouTube,比如Google。Facebook。这又让其宣传优势如虎添翼。 互联网首先就是颠覆了电台,电视,广播,报纸,图书等等原本属于政府控制的媒体。但是在这个时代,人人一部智能手机,结果其实就是,每个人其实都在接受美国的广播。一旦美国打算以国家安全为理由跑去几个网站大肆广播中国负面新闻,那么中国就活生生的被负面了。我个人经常使用YouTube,可是墨明棋妙就会给我弹出一些什么中国政治的鬼片。说真的一个个水平非常低。但是对于老百姓而言,真理就是不断的重复,什么gcd必亡,中国要奔溃了,重复十几遍就会是真的。
你說的我基本同意。

英語是現代的國際語言,國際宣傳戰必須在英語媒體上打。美國在國際宣傳方面固然最強最大,但不是最高的;一般人的印象是英國的文化更高級,所以我一直不懂中共為什麼不學Al Jazeera和RT,僱用一批BBC裁掉的專業人員,可以一夕之間獲得話語權。
# re: 【美国】美国宣传战的新困境
BBC之所以会裁员是因为媒体之间的竞争本来就很激烈,比如纽约时报和华盛顿邮报此类的刊物其实我认为对于中国老百姓而言其实没什么影响力了,你要说纽约时报这种美国第一的报纸能给中国老百姓留下印象的好像也只有前任温相的贪污。其他的写了也等于没写。大家更多是把时间花在twitter和facebook这种很低级无趣的玩意上。说理性说真相的媒体本身就需要高资金去维护,可是理性和真相对于大多数人来说就是鬼扯。所以他们就倒闭了。

另外一个人每天接受的消息太多了,消息追着人来跑,而每个人在每条信息上花的时间也很少,跳跃着看,留下的回忆就更少了,比如长江沉船,当时好像很震惊,其实过两天也就把这事给忘记了,因为每天人都好像被强迫看大事一样,新的媒体颠覆了旧的媒体,而新的媒体其实也在被更新的媒体颠覆。就好像煮沸水一样。

所谓的国际大事,其实越来越多的老百姓也不怎么关心,消息革命让很多人都会有着自己的小圈子,群众也更加注重及时利益和及时娱乐。

再回到那个问题,为什么BBC会倒?他是代表了一种媒体形式的整体沉沦,就好像mp3这个玩意基本上就没了。为什么我有钱会去收购一个mp3厂家呢?我收回之后还是倒,还是没人买。我在facebook上看到中国号称仅次于纽约时报的人民报下面声称有着800万之众的订阅客户,其实我看了看里面的门道,真真正正参与评论和点赞的很少很少,受的欢迎度和一个中国三线手机厂家差不多。只不过很多人并没有看到其中的巨大变化。

互联网免费化其实也代表着低俗和愚昧化,很多人下意识的点开,收藏,下载很多玩意,但是完成那些行为之后,他又在看着新的玩意的诞生。也就是说以前认为“遍地是黄金的现代”首先把现代人给致盲了。

随便说下,王先生的文章我能看懂的我基本都会看个5遍。您的博客我也放在浏览器的显耀位置。顺便也一次性把纽约时报和华盛顿邮报从标签栏永久性清除。
對國內的宣傳當然是比較困難些。我自己對台灣社會理性上也不抱什麼希望,寫部落格曲高和寡是自然的。說是影響意見領袖,其實只是沿大家以前已經想過的方向蒐集資料、整理邏輯,讓大家能看得、想得更清楚而已。若是不願追求理性的聽眾,我說什麼他們也聽不下去。
# re: 【美国】美国宣传战的新困境
可以理解。我认为博主核心之一在于宣传是因为痛苦。

对于我来说痛苦其实是很好的思考环境和写作动力。我对宣传的免疫其实也在在大陆执行过较为特殊的任务才发现原来世界上大多数人活在宣传构造的表象世界,而避免此悲惨命运的就是良心和知识。要不然几百万几千万几亿的人就可以连续性的认贼作父, 认父做贼。

所以我每次在这里回复也是基于痛苦,我不会一下子花个5分钟阅读完5天的思考,然后甩出自己的观点(也许是自己剽窃别人的观点)。很多人喜欢不知不觉扯到政治这也是一种悲哀。毕竟政治的理解需要天赋。

有太多的时候是120的智商的政治家,被智商100的媒体报道,被智商80的群众读取,之后反过来说120的那群人不如自己的想法好。

这就是民主式的愚民。

这就是尽管读者不多,这是悲哀,而认真的读者更是少。大陆的读者喜欢留言是因为还对台湾有敌对,再加上好不容易找到一个认同大陆的“外人”。但是对王先生的痛苦其实是一带而过。也没有真正理解事实和逻辑的意识。也就是说他们在关掉这个网页之后,他们的逻辑又回去了。

现在的博主就是在干一件不可能完成的任务:开启民智。

这是一种伟大的痛苦。
真正的痛苦在於無法說服自己的家人,反過來必須躲避很多話題,以免一天到晚火爆爭吵。

這次回台灣發現還是有些知音,很是欣慰。
# re: 【美國】美國宣傳戰的新困境
博士在诸多留言栏的交流中提到对大陆内部社会民情有诸多不熟识,我找到些中国草根发出的声音合辑,供博士参阅:
news.ifeng.com/.../jilupian.shtml
关于中美精英层与草根层对互相的认知深度、角度问题,不知博士做何感想。

还有一视频,网民当作是体制内学者当面奚落在国内推销、美化美式宣传的精英:
http://bbs.tianya.cn/post-worldlook-875780-1.shtml

摘录精英书中一段:这一年,是我人生转变较大的一年。我去遥远的美国待了一月,亲自用脚丈量、用眼感受了这个既熟悉又陌生的国度。多处的行走,密集的交流,令我对美国的认知深入了一大步,使我更坚定了既往的看法:人性都是相通的,所谓自由和民主无所谓东西方之分,乃是普世价值;还使我产生了一个新的感受:美国代表着人类未来发展的雏形,是人类融合的一个不错的范版。————章文 《民主必胜》-----------

解气吗?
我想你扯遠了。我只想根據事實和邏輯來做推論,台灣是我的主話題,那裡的愚昧我不能不討論,但是我對大陸的公知沒有興趣。
# re: 【美国】美国宣传战的新困境
博主的遭遇我能理解,我以前就是搞论坛建设的,以前我发表一些“激动人心的文章”往往是用很多感叹号,那最低就是一万起的点击量,20万人一起看也不少,几百多的回复,我那个时候感觉很好,因为人的群性使然,有一大群人围着你,觉得你很有才,其实也就给你制造了假象。后来随着我对世界的认识加深,尤其我看到你发表宣传二字更是如遇知音。

现在的我觉得一个人最大的成熟就是他应该认识到这个世界上有着很多无形的东西,之后第二阶段就是知道这些看不到的东西其实比那些看不到的东西要重要的多。最后就是你把无形的看成有形了,把有形的看成无形了。消息的流动就是这样,他的极端重要在于大部分的人不觉得他很重要。那么对于那些发布信息的人来说就太有用了,他们可以大大方方的进行大脑殖民。毕竟对于大多数人来说,他们在信息时代变的太懒了。


博主知道现在的我多悲催吗?我现在自己在脸谱上开了个group聚了一万人,一开始很火爆,因为我很大众,后来我变了,我明文规定不准在没有发表自己观点的情况下转发新闻,转发新闻最少发20字作为自己的观点,结果每天现在我每天的任务就是删帖,你很难想象半年过去,竟然没有一个人看到这条写在群组上的规定,现在的网民一个个全都瞎了。就没有人多花一分钟去看规定,而我每天还是不厌其烦的去警示,还是没人看。我原本也是像和西方人讨论下中国,结果没想到我从头到尾用英文管理和发言还是一群中国人翻墙出来高谈阔论。

当他们从一个垃圾网站转到你这里的时候他们还会带着那些垃圾论坛的价值观去审视你,因为你们都是免费的,不要远涉重洋去寻找真理。因为他们就是喜欢被别人用,喜欢去直接转发别人的观点,就是因为那条消息很刺激。因为他们对消息的处理已经达到让人发指的盲目。一个个脑子被殖民了,心甘情愿的为其卖命。没有一点事实和逻辑可言。比如我本来是亲共,可是竟然就会有一群人说观察我很久了,说我被轮子洗脑了。

我现在知道人性之本恶,而在极度自由的互联网环境下就是道德和逻辑的双重加速陨落。

现在的我没事写一写论点,让各大媒体蒙羞。结果竟然没人来看了。因为太长。你知道现在的网民为什么喜欢歪楼吗?因为歪楼可以让他们无视你的“专业”,可以“懒惰”的找到他们的“专业”,因为“评论们”都很短而且符合自己的水平。骂人还可以让他们感觉很好。因为每个人都是互联网世界的中心。互联网毁灭个人道德和毁灭文明的程度要远大于现在的经济危机。


免费的玩意终究是可怕的,媒体呈现的世界的终极全是操控人类思维,他们不在告诉你这个世界是什么,而在于制造观点让你去复制他们的观点去理解世界。

所以我不会觉得什么江,什么李,是什么坏人,他们是坏人的原因是因为他们太好了,没在2000年前后把中国抗过来,让美国好好掌控中国主权。对于这点他们已经完成了他们的任务,他们贪几百亿,玩多少女人都是合理的。如果你有国际观的话,那段时间的新兴国家的领导人基本上都以贪污被推翻,关键是又推上了一个贪污犯把国家搞得更差。他们把中国摆了过来就是功劳。10亿中国人认为一个人很坏其实不是因为他很坏,而是因为10亿人都没有政治常识。媒体分化中共高层有利于美国的利益,加强高层内斗严重假象也有利于美国利益,美国华人报纸第一大就是轮子办的,而他们第一大是因为他们每天百万销量全部免费发放报纸,没有美国国会在背后不断兑钱他们哪有金源?只要美国愿意,拨款10亿美金,十年后,习也是江和李一样的“坏人”。因为10亿就是靠宣传活着。

老百姓连判断政治人物的最基本的知识和标准都没有,怎么有可能知道是好是好,大部分的中国老百姓不知道一个城市最大的到底是市委书记还是市长。

珍惜事实和逻辑,远离宣传机器。

博主你这的回复我都看了,能懂你的没有十个。我是一个。不过我喜欢反驳你。这就是我的风格。没有思考斗争就等于没有阅读你的帖子。
我一直認為現代電子傳媒是腐化社會風氣和民主制度的主要管道。

在一年多前剛開始寫文章的時候,期望很低,只想介紹一些共軍的新發展;後來有朋友和讀者自行為我做廣告,到現在有一兩千位固定網友算是遠超出任何一個只講實話、只談難題的人可以預期的。

希望大家珍惜這個機遇,互相尊重,共同保護這一小塊淨土。
# re: 【美國】美國宣傳戰的新困境
重新看到這篇文,想到一件很諷刺的事,雖然您說不提公知,但我還是得提一下,美國的宣傳戰如此成功,把公知洗腦得如此徹底,到最後反而使美國自己陷入尷尬的境地

舉個例子,這些人中的一個叫林達,您可以搜索一下"林達 美國",他寫了好幾本歌頌美國的書,而且這個人很聰明,並不是無腦地喊口號,而是把「美國是正義道德的化身」巧妙地藏進流暢的文字,所以很有迷惑性

只撿美國光明的地方放大說,這是很簡單的,他當然也這麼做,但更關鍵的是,他描寫的美國,仿佛上至總統下至乞丐,都有一個明確的目標:在「民主自由平等」的教義下建立一個「哲學上的理想國」,而且每個人都會以這個「理想國」為最高標準指導行動——當然,這個「理想國」就算還沒建成,也離建成不遠了

那麼,不消他特別指出,很自然的結論就是,美國的一切所作所為不僅是「正確的」,而且是「正義的」,甚至是「道德的」、乃至「絕對道德的」,而林達遠遠不是走得最遠的一個

問題是,他們把美國吹得過於偉大光明,然後和美國的實際所作所為一比較,會格外迅速地顯出荒謬和矛盾之處,而隨著美國暴露的問題越來越多,這塊布上的破洞也越來越多,漸漸遮也遮不住,最近幾年我越來越深刻地這麼感覺
宗教性的崇拜是寫進人類基因裡的,所以也沒有好奇怪的。只要留心他對事實與邏輯的尊重程度,就可以很容易地判斷他是在說理還是說教。
  • 2015-09-03
  • K.
# re: 【美國】美國宣傳戰的新困境
//我想你扯遠了。我只想根據事實和邏輯來做推論,台灣是我的主話題,那裡的愚昧我不能不討論,但是我對大陸的公知沒有興趣。//

同意王兄的觀點--孔子胸懷天下,尚會特別關顧魯國這個父母之邦,關懷故土亦人之常情。

而且,我相信一個好的示範,所影響的絕不限於其初始示範的區域--孔子、佛陀、耶穌、蘇格拉底的言談和思辨,乃至伽里略所虛擬的哥白尼與托勒密兩大思想體系的對話,對於歷代的許多具體議題而言,都是"不相干"的。但是,只要是有高超素質的內容,不管其"範圍"是甚麼,都足以影響當代,垂範千秋。
你把我比孔夫子嗎?那是太折騰人了。

其實我的猜測也時有錯誤的時候,不過猜測本來就不可能是100%正確的。如果我要說有什麼影響,我希望是為大家示範一個正確的態度。
# re: 【美國】美國宣傳戰的新困境
呵呵,打個比方而已,名人容易舉例嘛。取法乎上,得其中呀。孔子有時挺萌挺可愛的(蘇格拉底也是,有點傻氣)。

王兄說對了,正確的態度很重要,這也正是目前一般網絡中欠缺的氛圍。至於中不中(事實問題,只能概然地真),次要了,即使聖人也不一定是億則屢中的嘛。
儒家是中華文化的精髓,我們大家都應該有同樣的自我期許,希望能依夫子的教誨來做人處事。十有五而志於學,三十而立,四十而不惑,我想我多多少少做到了;目前還不太確定自己的天命是什麼,也許這個部落格只是一個開始。
# re: 【美國】美國宣傳戰的新困境
天命誰知畏,銀河獨釣星。

隨緣,共勉 ^_^
本來我已經退休,也沒有什麼雄心壯志,只是上個月過50歲生日的時候偶爾想起五十而知天命這句話,所以發句牢騷。
# re: 【美國】美國宣傳戰的新困境
\\中共如果不想繼續花冤枉錢,僱用英美的專業人員來建立一個英語版的《觀察者網》是當務之急\\

请问博士赫芬顿邮报其报道的公正性、客观性与可信度如何?
看看有没有关注的必要。
還好,大概是美國傳媒仇中程度最低的。不過我看這些英美報章,主要是蒐集事實資料,不是看它們的評論,而赫芬頓郵報的獨家新聞很少,所以我不怎麼常去。
  • 2015-09-05
  • abs
# re: 【美國】美國宣傳戰的新困境
中国有没有必要接收一些叙利亚难民?塑造一下自己的道德形象,顺便恶心恶心美国?
沒人在乎,難民也不想來,還是先收台灣的單親貧戶吧。
# re: 【美國】美國宣傳戰的新困境
今天看到一組照片,是台灣不知哪裡蓋了一座頗大的新廟,供奉的神像居然是侵華日軍和二戰旭日旗。人聲鼎沸還有一堆政黨人員站台。已經找不到言辭去評論這件事,只感覺到台灣已經徹底完了。今天還在大馬旅遊,看到當地華人在馬來人打壓下堅持維持華人的傳承,聊起大馬華人參與抗日的歷史還越說越激動。兩相輝映,無言而對。
馬來西亞華人辦中文學校是拿不到一文公費的,全憑大家捐錢。同樣是閩南後裔,心態大不相同。
# re: 【美國】美國宣傳戰的新困境
a set of photos without giving any detail info like who, when and where etc...They could be created to serve certain hidden agendas by some...we should not talk more about it...It's hard to believe its's not being reported on Taiwanese media if it's true...
btw please do not generalize most Taiwanese who love to be slaves to Japanese imperialism/colonisation
I understand where you come from, but Taiwan has recently sunken so low that I can no longer give it the benefit of doubts.
# re: 【美國】美國宣傳戰的新困境
網友 "gdlz" 說得應該是 "鳳山紅毛港保安堂"。
謝謝提供資料。
# re: 【美國】美國宣傳戰的新困境
郑若麟先生(《文汇报》驻巴黎高级记者)的这篇:“从普京打赢“媒体冷战”谈起”的文章与博主异曲同工。www.guancha.cn/ZhengRuoZuo/2015_04_08_315101.shtml
\\正是为扭转这场新的东西方“媒体—舆论冷战”态势,欧美正在联手部署针对俄罗斯、特别是“RT”的一场新的宣传战略。上周欧洲理事会通过一份秘密文件,欲重整旗鼓,对“俄罗斯宣传”进行全面反攻。据路透社透露出来的消息,欧盟准备用三个月时间来招募、培训一支记者队伍,创办一个完全用俄语播发的24小时新闻电视台,以宣扬“欧洲的价值观”来“对抗俄罗斯宣传”, 要在2015至2016年两年时间来“摧毁”“今日俄罗斯”的“敌对宣传”。
美国当然不甘落后。美国官方已多次以“不遵守规则”为借口,私下威胁关闭“今日俄罗斯”——这个在美国仅次于其盟友BBC最受欢迎的外国数码电视频道。与此同时,美国参院也正在讨论资助在波罗的海三国成立三家用俄语播送节目的电视台。美欧还各自动员了其情报部门参与其中。一些类似冷战时期创立的媒体如“欧洲自由电台”、“美国之音”等也在酝酿之中。美欧甚至已经提出,为了更有效地向俄罗斯人民宣扬“美欧生活方式”,文艺节目也是不可或缺的。至此,一场“媒体冷战”决战已经呼之欲出。
2013年,普京看到俄新社和俄罗斯之声在报道俄罗斯新闻方面无力、无效,甚至成为西方媒体的传声筒,便果断签署总统令,解散了这两家有名无实的“俄罗斯”媒体。由此,“今日俄罗斯”便成为传递莫斯科声音的最权威的官方媒体。并在全球取得了令人瞩目的成就。其成就是如此之显著,以至于欧盟不得不出台新的“宣传战略”来对抗“今日俄罗斯”……
“今日俄罗斯”在国际传媒丛林中异军突起,从侧面说明了西方大众传媒在控制全球话语权多年后,已经出现明显的信誉危机。西方媒体对世界的解说,已经日益遭至包括西方受众在内的广泛质疑。这对于我们而言,既是机遇、更是挑战……现在要问的是,何时可见风靡全球的“中国频道”?\\

介于为了抵抗美式宣传而存在GFW,先天让中国处在道德劣势,西方光是抓住这一点而进行宣传,就足够对中资背景的媒体完成暴击。

最近还看到有路边社消息说老美为了报复中国的网络黑客攻击,准备发动全面进攻,试图彻底瓦解GFW,把中共的“内幕”在中国彻底摊开,不知道这是放嘴炮文赫么?技术上有没有可行性?(早些年咋没干成)

Ps.
RT总裁专访文一篇
www.guancha.cn/.../2015_09_16_334379.shtml
RT的成功在於歐美的宣傳主要靠選擇性報導,把不利自己的事實和邏輯壓下不說,RT剛好彌補了這個空隙,使心中已有懷疑的讀者能找到有條理的佐證和分析。現在西方要反擊,除了無中生有之外只怕別無他法。
# re: 【美國】美國宣傳戰的新困境
\\\\\上周欧洲理事会通过一份秘密文件,欲重整旗鼓,对“俄罗斯宣传”进行全面反攻

2013年,普京看到俄新社和俄罗斯之声在报道俄罗斯新闻方面无力、无效,甚至成为西方媒体的传声筒,便果断签署总统令,解散了这两家有名无实的“俄罗斯”媒体\\\\\

看看人家毛熊,再看看国内,英美喉舌---那群南方系都能堂而皇之大摇大摆作威作福......
胡温时期南方系嚣张跋扈惯了,希望习大大好好整顿一下南方系那群龟孙
普丁的做法是查他們的財務,如果有逃稅或接受美國資金就可以嚴辦,結果無一例外都拿了美國人的錢。
# re: 【美國】美國宣傳戰的新困境
中國國內網絡上有一些人,他們的一切國際、政治觀點都完全以美國(確切地說是美國新保守主義者)的觀點為準,與中國相關的自不必說(例如這次TPP談成的新聞一出,他們都為「能夠打擊到中國」而歡欣鼓舞),與中國無關的事件也是這樣,例如敘利亞、烏克蘭,他們的大腦仿佛只會接受一種頻率名為「美國新保守主義」的電波,發言則是仿佛直接把新保守主義者的發言copy過來翻譯成中文,我一直覺得完全無法理解
有病、有癮、有鬼的人,想法自然不是沒病、沒癮、沒有鬼的旁觀者所能理解的。
  • 2015-10-06
  • K.
# re: 【美國】美國宣傳戰的新困境
先祝福王大哥手術順利,身體健康。
看到了陳真醫師10月的一篇文章<中國的和平貢獻與美國的殘酷暴行>,其中一段我看了感觸很深, 是啊!諸多的台灣人民,遇到房屋貸款問題、手機費率方案比較的時候,花費的精神可多著呢!偏偏遇到政治問題的時候,尤其是統獨問題,只剩下膝蓋反射。
節錄分享如下:
「……也許,我們不該怪騙子,而是該檢討為何人們如此容易被洗腦。島外如此,島內依然。
也許,這依舊只是說明了我常講的一個觀念:與其說你搞不清基本的是非善惡,不如說其實你根本不在乎。今天某個事情如果牽涉到你個人的利益或興趣喜好,我相信,就算再怎麼艱澀深奧,你還是會搞得一清二楚。我常覺得,與其說混蛋人渣令人厭惡,倒不如說,自認為正人君子們的人性表現,恐怕才是真正令人心寒。…………」
實際上,要搜集有關的事實然後把它們放進正確的邏輯架構中,并不是一件簡單的事。我這個部落格是爲大家做介紹和示範的地方;有了易讀的參考,還不肯用心去學去想,那才真是無可救藥。
# re: 【美國】美國宣傳戰的新困境
十三五规划建议公布:打造新型主流媒体
m.guancha.cn/politics/2015_11_03_339890.shtml
中國打算下一個五年統一國內宣傳,從最近到俄國學習到現在規划,高層可能會全面改革宣傳部門。
實在是做得很差,亟須改善。
# re: 【美國】美國宣傳戰的新困境
from the reply before mine; it seems someone from PRC govt had heard/read Mr. Wang's idea/advice?
I don't think they need my help to see their own shortcomings.
# re: 【美國】美國宣傳戰的新困境
從宣傳戰的角度看,我覺得王先生的部落格對我們提供了重要的保護。
中國人了解西方,從學術上入手,不容易但還不是太難,畢竟讀書是我們的強項,假以時日,努力之后總會有收獲。所以,我們對西方的認識,最缺的不是學術上的了解,而是對西方實際的了解。
對西方的實際缺乏了解,是國人最大的死穴。也是我們在宣傳戰中頻頻中招的主要原因。
這個問題之所以難,是因為對西方實際有心得而且能夠用普通人聽得懂的語言介紹的人,很難找,可遇不可求,我覺得王先生的部落格就能夠做到了。更重要一點,是王先生愿意付出心力為大眾解惑答疑。對王先生這分善心,非常感謝。
希望王先生保養身體,早日康復,繼續給我們普及知識。謝謝。
我天生就受不了虛僞的宣傳,偏偏在美國到處都是假話。。。

《紐約時報》昨天剛剛大肆宣揚中國的CO2排放被低估了,其實這些估算本來就很不準,所以常常需要事後檢討;中方在三個月前才剛把估計值大幅降低,這次提高的幅度遠小於上次的削減,但是《紐約時報》不但只報道這次的調整,文章内對上次的修正一字不提,這不是存心撒謊是什麽?

美國的宣傳伎倆,說穿了就是“揚長避短(對自己而言,對別人剛好相反),無限上綱”。看多了自然會有免疫性。
# re: 【美國】美國宣傳戰的新困境
\\美國的宣傳伎倆,說穿了就是“揚長避短(對自己而言,對別人剛好相反),無限上綱”。看多了自然會有免疫性。 \\

著名“自干五”周小平总结的美国对华宣传颠覆的手法(读者们可对照身边的舆情检视看看准不准):
文化冷战第一招:灭偶像。毁灭中国道德标杆,改树美国偶像。
文化冷战第二招:毁信仰。针对中华文明世庶信仰下手,毁灭祖先崇拜,改造为洋人崇拜,基督崇拜。
文化冷战第三招:反人类。大搞种歧视,打击当代以及下一代中国人的自信心,维持中国人的自卑感。
文化冷战第四招:反智。传播伪科学,力推环保恐怖主义,打断中国工业化和科技进程。
文化冷战第五招:唱衰中国。
文化冷战第六招:先亡其史。全面诋毁中国历史,全面美化美国历史。
文化冷战第七招:瓦解公信力。
文化冷战第八招:打击幸福感。把中国人所关心的所有话题和领域用海量谣言全面抹黑。
文化冷战第九招:散播政治鸦片。

全文~~ blog.sina.com.cn/s/blog_5d9471ee0102uygk.html
我是學自然科學的,喜歡抽絲撥繭,把事情簡單化。
# re: 【美國】美國宣傳戰的新困境
2003年, 我人在美國, 雖然那時在念書, 並不關心世界大事, 卻也感受到了美國全國為 911 事件復仇的氛圍. 有一次搭乘美國國內航班, 機上有一位從阿富汗前線回來的軍士, 機長特地廣播請全機乘客為他鼓掌加油, 順便讓同機的大家感受一下與有榮焉.

後來美國把矛頭轉向伊拉克, 那時所看到, 聽到的意見, 幾乎都說該打. 持反對意見的知名人士, 只有 Susan Sarandon 跟 Tim Robbins 兩口子. Sarandon 尤其大聲疾呼, 以致被部分人視為等同叛國. Robbins 不得不出面公開為 Sarandon 辯護.

入侵伊拉克很順利, 但是美國行動的主要理由, 也就是之前指控伊拉克擁有的 "大規模毀滅性武器" 一直沒找到, 布希卻僅僅說 "沒有人比我更驚訝了". 我想美國既然打了這場仗, 造成那麼多死傷, 要假造一個證據坑死伊拉克也不是難事, 但是這一點擦屁股的工夫也不做, 可能美國政府覺得, "誰奈我何" 吧.

雖然現在沒人能奈他何, 但我想很多人心中, 美國再也不是他所宣傳的正義與公理的化身, 再也不夠資格做世界警察, 而美國人民是很容易被唬嚨的.
第一次海灣戰爭時,我還是學生,在哈佛校内校外聽到看到的評論都說伊拉克部隊是久戰精銳之師,必然比越南還要難打。當時我就和同學解釋,越南是叢林,還可以躲躲美國的優勢空軍;伊拉克是沙漠,什麽都看得到,所以絕對是一面倒的戰況。他們當然還是寧可相信大衆傳媒上”專家“的言論。

其實這還不是我第一次注意到美國宣傳完全脫離現實的例子。1989年六四之後,中國流亡學生和美國評論員個個都說中共政權絕對撐不過兩年。我心裏就想,評論事件的對錯好壞還算是主觀的意見,預言實際後果卻是客觀的推論;這些人年紀都比我大,似乎又有些來頭,怎麽還像小孩子一樣專講一些一廂情願的話?

後來熟悉了美國歷史,才明白美國立國以來的公共討論,向來就是幼稚而非理性的。70年代以後大衆傳媒被財閥控制,自然完全失衡,但是即使在30、40年代的黃金時代,羅斯福一樣是自己做一套、對老百姓說另外一套,基本上也是哄小孩的把戲,衹不過羅斯福一心爲國造福,而不是爲己謀私。
# re: 【美國】美國宣傳戰的新困境
>>gphuang67

《過秦論》上篇
滿有意思的比較,我以前倒沒有想過。

不過秦國的外交基本上就是利誘加威嚇,并沒有美國宣傳戰的額外次元,所以美國人自以爲帝國可以更爲長久。
  • 2015-12-15
  • K.
# re: 【美國】美國宣傳戰的新困境
過去有效的制度一定會隨著時過境遷/機體腐化,變得不再有效,如果一直不改革/無法改革,就會有別人用暴力幫你改革,然後這樣重復,王朝更迭無非就是這樣

《過秦論》全篇把這種脈絡梳理得很清楚:強大的國家即使不施仁義、廣受怨恨,暫時也不會有問題,人們還會對它改弦更張抱有期待/幻想,如果還是不行,等到人們拋棄幻想,矛盾壓不住的時候,這個國家依然有可能守成,如果連這也做不到,那就死吧

外國人也是人類,也跳不出這個圈子,也不止美國是這樣,羅馬也是這樣,蘇聯也是這樣,中國當然也是,幸運的是中國能夠及時改弦更張

美國這種宗教式的宣傳的確可以延壽(拖延人們認識到問題和抱有幻想的時間),但也是有限度的,若要說宣傳戰,看文革就夠了,宣傳越接近宗教、拖延的時間越長,泡泡爆掉之後的反作用就越強烈——只會越強烈

因為一個國家越是只靠宣傳,它為了掩蓋現實中的問題,就越要把未來的天國許諾得更加美好,這樣美好的天國當然不會降臨,因此人們總有一天會發現自己受騙了(或者說,拋棄幻想,接受自己受騙的現實),於是,出於惱羞成怒,他們會把這些宣傳的一切都視為騙局,轉而主動擁抱和徹底接受這個宣傳的對立面,這都是自然而然的過程
我沒有你這麽樂觀。

中國因爲沒有受西方式宗教污染,知識階級的儒、釋、道文化都是完全基於理性、暗合科學的,所以在文革之後會有反作用。

西方文明從2000年前就被一神論宗教主導,非理性、反科學才是文化的主流,啓蒙時代(Age of Enlightenment)反而是短暫的反動。猶太教也好,基督教也好,回教也好,千百年來互相殺戮、互相傳教、互相滲透,其野蠻、自私、愚昧的本質植基於共通的一個野蠻、自私、愚昧的上帝,所以歷久而彌新。如果這些宗教矇蔽整個文明已經如此之久而沒有被遺棄,更在現代捲土重來,那麽要指望那些教民忽然在下一代覺醒,我想是不切實際的。
  • 2015-12-15
  • K.
# re: 【美國】美國宣傳戰的新困境
>>“我沒有你這麽樂觀。”

沒關係,“如果連這也做不到,那就死吧。”

「中國人不是不講形而上學,但不象西方人抽象,而往往用詩化的意境把形而上學的理論說得很空靈,真正的意義固然不易捉摸,卻不至於像西方形而上學那麼枯燥,也沒那種刻舟求劍的宗教味兒叫人厭煩。西方人對萬有的本原,無論如何要歸結到一個神,所謂God[神,上帝],似乎除了God[神,上帝],不能解釋宇宙,不能說明人生,所以非肯定一個造物主不可。好在誰也提不出證明God[神,上帝]是沒有的,只好由他們去說;可是他們的正面論證也牽強得很,沒有說服力。他們首先肯定人生必有意義,靈魂必然不死,從此推論下去,就歸納出一個有計劃有意誌的神!可是為什麼人生必有意義呢?靈魂必然不死呢?他們認為這是不辯自明之理,我認為歐洲人比我們更驕傲,更狂妄,更ambitious[野心勃勃],把人這個生物看做天下第一,所以千方百計要造出一套哲學和形而上學來,證明這個“人為萬物之靈”的看法,仿佛我們真是負有神的使命,執行神的意誌一般。在我個人看來,這都是vanity[虛榮心]作祟。東方的哲學家玄學家要比他們謙虛得多。除了程朱一派理學家dogmatic[武斷]很厲害之外,別人就是講什麼陰陽太極,也不像西方人講God[神]那麼絕對,鑿鑿有據,咄咄逼人,也許骨子裏我們多少是懷疑派,接受不了太強的insist[堅持],太過分的certainty[肯定]。」

——傅雷
傅雷這段話還講得太客氣了。西方宗教不衹是牽强,你若是讀過舊約聖經就會明白他們的上帝是一個控制欲和嫉妒心極强的邪神。根基如此不正,殿堂自然是全歪的。
  • 2015-12-16
  • K.
# re: 【美國】美國宣傳戰的新困境
>>“你若是讀過舊約聖經……”

是的,所以有一些基督教異端派別主張和舊約切割,把舊約的上帝當成次級的惡神(叫做Demiurgos),但就連這也不被認同

基督教上帝的全知、全能、全善屬性只要去掉一個,邏輯上都能通順得多,但基督教非得三個全要,然後要了還不能說邏輯不通,相反,這才符合邏輯

傅雷說出了西方文明的一個很本質的問題,上帝是這個樣子,是因為他們認為只有這樣才能證明自己的“人生有意義,靈魂不死”(而且必須證明),現代西方的很多迷思其實只是這種上帝換個名字,本質都是一樣的
西方人是歷史上運氣好,發現美洲帶來了無比的商業財富,接著就引領上工業革命,一路都得靠科學才有競爭力,所以擴張發展的那幾百年就非得講理性不可。但是他們文化的本質還是基於邪惡、愚昧的舊約,一旦不再有高速成長,猶太教、基督教和回教的激進原教旨主義自然又再擡頭;我們現在看到的歐美的麻煩,追根究底都來自於此。

至於爲什麽當初搞了個一神論出來,我覺得反而是很次要的。不論當初是偶然出現,或是爲了“靈魂不死”,對後來絕大多數的信徒來說,迷信就是迷信,不會去思考其神學根底,到現在衹有學術界才會還在乎這個問題。
  • 2015-12-16
  • K.
# re: 【美國】美國宣傳戰的新困境
關於一神教的話題,跟諸位讀者以及王先生分享一些視頻。這是耶路撒冷大學的 Yuval Harari 線上課程 A brief history of humankind 其中關於宗教的部分。
www.youtube.com/watch
這是他第十講,共分四部分,上面的連結是第一部分。
內容非常精彩,簡單摘要如下。
最古早人類的信仰是多神教,現代人尤其是一神教的信徒往往覺得多神教愚昧迷信。事實上多神教比一神教更有邏輯。多神教信徒並不否認有一個全知全能的神,但是他們認為這個神是沒有偏私的。比方說在希臘眾神之上有一個超越一切的力量,命運。這是類似道家天道無私的概念。因為這個神無親無私,所以盡管祂全知全能,多神教信徒並不會崇拜祂,而是崇拜自己當地族群的神。這些當地的神就會有所偏私,也會對信徒的祭獻有所回應。另外一點就是,多神信徒對異教徒也較為寬容,因為對他們來說不同的人信不同的神是很自然的觀念。
最早的一神教脫胎自多神教;它起源自某些多神教的信徒過於崇拜自己的神,認為自己的神是凌駕於眾神全知全能的存在。這樣的一神教一開始是沒有什麼市場的,因為大部人不會願意信仰一個雖然全知全能但是偏私小部分人的神,比方說猶太教的上帝就是一個全知全能但偏私於猶太人的神。但是真正的突破在於基督徒將猶太教的上帝改造成偏私全人類。這樣的信仰就獲得巨大的成功,甚至反噬消滅掉了其脫胎自的多神教,自康斯坦丁受洗之後西方完全由一神教主宰。
但是就是樓上所講的,這樣全知全能全善的一神教充滿了邏輯的漏洞。雖然也有許多神學家花了很大的力氣來弭補這些漏洞。但諷刺的是,這樣的一神教還是逐漸演變成了表面一神,實際上多神 (天主教信仰各種聖人) 或善惡二神 (撒旦與魔鬼的概念) 的信仰。盡管有如此演變,一神教並沒有學會多神教的寬容,歷史上一神教主導的仇殺戰爭遠多於多神教。
這個課程最精彩是最後一段,他認為在現代社會諸神隱退,但宗教並沒有消失,只是換了一個名字叫做意識形態;資本主義,共產主義,自由主義等等。用這個觀點來看,西方總是認為自由民主是普世價值恐怕只是個老毛病,源自於一神教。
我同意。西方的意識形態很容易掉進非理性的陷坑,就是因爲已經被一神教洗腦過了。
# re: 【美国】美国宣传战的新困境
很高兴在台湾一片“文革”的大环境下在这里读到理性的讨论。

个人觉得目下台湾去中国化,主要因素大部分人相信美日的社会制度最终会胜出。那么自然要加入美日的阵营,或起码不能绑在大陆的战车上。如果没有统一的压力还可能中立或暗中偏向大陆。

有同事是乌克兰人,父母都在基辅。他本人是支持脱俄入欧。我问他乌克兰引入外部势力对抗俄国,一定会国家大乱,为什么还要·这么做。他回答是为了脱俄入欧,是值得的。另一个因素:媒体上的图像都是反对派,好像反对派遍地都是。实际上就是同样的人集中在广场,少数人携裹大部分沉默的大多数。 我担心台湾未来也步乌克兰后尘。
沉默的大多數也自願被“主流”歪論洗腦,沒有主動去發掘真相、了解實情,不能算是被害人,而是幫凶。

衹有生活極其困頓,完全無餘力去管這種意識形態傻事的,才是真的被害者。
# re: 【美國】美國宣傳戰的新困境
To: Jerry

"大部分人相信美日的社会制度最终会胜出"

美日的社会制度当然有其很多优点,中共的社会制度当然有其很多缺点。但是事物的发展是动态的,尤其是中国转型的速度最快,体量最大。30年之后美日跟今天的美日能有多少区别,恐怕不大,30年之后的中共则肯定不是今日之中共。如《The China Model》作者提出的,假如说西方三权分立是水平分割,如果中国能做到合理的垂直分割,简而言之即基层民主,中层试点,高层选拔,对外师从新加坡、日本韩国的长处,对内探索符合中国超大国家国情之路,未来怎么样,未必没有希望。
# re: 【美国】美国宣传战的新困境
谢谢王先生和楼上的回答。

对港台的反中政治乱象根源我自己认为最简的解释是 (1)当地大部分人相信美日的社会制度最终会胜出 (2) 当地精英的主流认识是 不能绑在大陆的战车上。

关于(1)在大陆内部都有不少人持此观点。民主的口号对群众的杀伤力几乎无特效药,我自己也是从6.4的年代走过来,也游行了一次。只不过大家也认识到 以大陆的体量,不团结抗争,下场极其惨。过去150+年的历史,苏联解体的先例让大家团结起来。目下经济上升的势头让大家有了一定信心(国内带路党暂时被压下)。但是港台的体量小,精英们认为可以脱中人欧,西方会接受他们(如日本韩国),和大陆闹,目前也无严重后果,还有糖吃。

关于(2)我接触过马来西亚华人,极力保持中华文化,华人认同。没有统一的因素,加上受马来回教压制,西方不会理会其生死。反而对大陆的发展极力支持,希望有一天大陆的航母舰队在南海扬威,干涉马来内政。但是也此为止,目下不会支持和大陆和为一体。

我没有政策经验或社会学政治学的研究,也不太知道大陆的具体应对。希望听各位高人的见解。

有一点我是赞同中共的政策:集中力量解决自己的问题。制度竞争是超超级马拉松,要看谁笑到最后。没有人可以预见过程中的问题和挑战。任何一个制度有可能被其中一个/几个挑战拉下马。从大陆的角度看,港台就在身边,跑不掉,实在乱的不行,只有武力压制。香港估计会认命。从台湾的角度,如果有共识肯牺牲一切身家性命,无论统独都要早下决心。For example, 宣布独立,但下场极惨,受不了,大家安心接受统一。抑或统一,安心助大陆完善制度。现在的状态受大陆美日的影响太大,成为大陆美日的热战战场不是不可能的。

其實我覺得臺灣很適合(從中共的角度來看)做未來改革的試點,例如稅制和土地政策。
# re: 【美國】美國宣傳戰的新困境
>>Jerry

這是非常自然的,小國自恃船小好調頭,因而能夠采取這種機會主義的策略

現在中國老二美國老大,除了惹怒過美國因而真的沒有辦法選美國的國家,以及巴基斯坦這種極特例,選擇美國才是聰明的策略,因為他們會想,萬一站到中國這邊,中國被美國打敗了,他是要吃大苦頭的,但是站在美國這邊,美國總是要收買他的,而萬一中國最後勝了,他那時再站過去也不晚(中國你看,我給你跪下了,連當時反對你的政府也換了,你剛當上盟主,大家都看著呢,你肯定要樹立寬宏大量的形象吧,你還能打我嗎,還不快給我好處)

《史記·孟嘗君列傳》中就講過,孟嘗君被齊王廢掉時,他的三千門客都跑了,後來靠馮驩的運作又官復原位,三千門客又厚著臉皮回來了,孟嘗君說:“……如復見文者,必唾其面而大辱之。”

馮驩曰:“生者必有死,物之必至也;富貴多士,貧賤寡友,事之固然也。君獨不見夫趣市者乎?明旦,側肩爭門而入;日暮之後,過市朝者掉臂而不顧。非好朝而惡暮,所期物忘其中。”

……“富貴多士,貧賤寡友,事之固然也。……非好朝而惡暮,所期物忘其中。”
但是第一個看準新局勢而倒戈的,有特別多的糖吃,如英國。
  • 2015-12-27
  • K.
# re: 【美國】美國宣傳戰的新困境
央视,宣传部进不了~~!!!终于敢直面敏感问题了!!!大大的赞~~

https://www.youtube.com/watch?v=L-_r3PxEWZQ
《“人权卫士”的人权纪录》
# re: 【美國】美國宣傳戰的新困境
进步~~~!!

期待出续集~~哈哈
# re: 【美國】美國宣傳戰的新困境
发两篇有关网络宣传战的文章大家瞧瞧。

www.360doc.com/.../2865831_392655599.shtml

www.360doc.com/.../414342_624660602.shtml

# re: 【美國】美國宣傳戰的新困境
最近壹週刊終於換老闆了,希望不會再搞煽動式的報導模式了⋯⋯不過真的挺替中國時報和聯合報擔心,二者的財務狀況似乎不佳,要是中共可以政策上鼓勵他們大舉進軍香港市場就好了,二者不是中共旗下媒體,而來自台灣,可能可以更好地向市民推廣。其實新聞台的話鳳凰衛視不錯,各種突發世界新聞都可以即時報導,也不會誇大或者標題黨,不知道在台灣評價怎麼樣。不過台灣媒體環境惡化的源頭還是傳統港式媒體模式的導入,不少媒體常常把正經新聞八卦化。
有道理。

我當然不希望看到中國時報關門。他們沒錢雇用好的程式員,我們也只能諒解。
# re: 【美國】美國宣傳戰的新困境
這是香港的反中團體剛拍的短片, 一天之內在其相應的Facebook上有二十多萬瀏覽(主題是反對九龍高鐵站一地兩檢, 謂香港割地與中國).

CapTV【勁共列車】西九|回鄉|:
www.youtube.com/watch


反觀另一面, 還在與辦甚麼"中國歷史常識問答比賽"之類, 容易統計人數, 容易向上頭交差的活動.

香港的最大禍害, 就在中聯辦!
這些官僚,本身就沒有“信仰”(其實是信仰了美國的宣傳),自然是敷衍了事。
# re: 【美國】美國宣傳戰的新困境
唉,其實黎智英和這批人當中的一部分可能也是時代悲劇的產物。黎智英似乎是那個時代的逃港者,他知道自己在做什麼,可能僅僅是復仇吧。他出生在一個絕望時代的中國,我不知道我如果碰到了和他一樣的遭遇是否會變成那樣。現在的中共無疑與那時候截然不同,但是現在大家都還在為那個瘋狂的時代買單。。。只希望台灣人不要重蹈覆轍了。
有個舊時的反中鬥士,理性沒有泯滅,後來被中共的成就説服,改變了立場。他的評語是,反中陣營裏,都是有仇、有病、有癮、有私的人。

但還是不能小看這些財主們的作用,沒有錢就閙不大。當年天安門事件背後,也是靠金主資助,才搞起來的。
# re: 【美國】美國宣傳戰的新困境
>>山貓

我想起很多年之前鳳凰衛視去台灣南部城市採訪,播出一個老人說自己為什麼支持台獨,是因為白色恐怖期間看到國民黨幹了很多壞事

我當時就覺得「嗯?這兩個議題之間沒有任何聯繫呀?」

就像你發現的,這些人不管是頂著什麼主義者的頭銜(包括大陸內部的「自由主義者」等等),實際上都是一種人,即字面意義上的「反中共主義者」,他們反的僅僅是「中共」這兩個字

就算在6、70年代受過心理創傷,也應該知道,現在的中共和那時的中共除了名字不變,其餘的早就不是一回事了,但是因為他們長期沉浸在極端化的訴求之中,目的早已變成了「只要能把『中共這兩個字』消滅,中國付出任何代價都是值得的」,這顯然不能說服中國人,於是他們仇恨的對象變成了全體中國人,於是從走上絕路變成了百倍的走上絕路

正確的邏輯是這樣:如果中共不能解決自己的問題,那麼現實世界的規律自然會懲罰它,不需要任何人操心,如果事情的發展不是這樣,他只是仇恨中共這兩個字一定要這兩個字消失,那麼更加適合他的是看心理醫生
中共無疑是有很多歷史包袱的。但是我已經一再强調,歷史只是我們學習的題材,制定政策的根據,必須是以理性計劃未來。
  • 2017-07-27
  • K.
# re: 【美國】美國宣傳戰的新困境
王先生好!各位朋友好!
個人長期的觀察,認為臺獨發展的歷史主要有幾個面向:
1.斷絕國共內戰影響臺灣:這個論點很古老,大概在西元195X年就有人提出,當時支持的人不多。
2.國民黨來臺後的失意士紳:臺共、228受難者或家屬以及早年的異議人士,對國民黨的觀點直接影響下一代。
3.蔣經國先生主政時期的異議人士:在國民黨內部對執政的路線或作法持不同意見而受處份者,例如:葉菊蘭、呂秀蓮、許信良....等。
4.美麗島事件相關人士:施明德、陳水扁、謝長廷、蘇貞昌....。
5.海外歸國人士:早期獨立的言論不見容於國民黨,部分異議人士長期留美,與留學生或華僑形成臺獨的溫牀,例如:沈富雄。
這群人形成所謂黨外人士,之後組成民進黨。原本民進黨內對共產黨的態度不一,但是致少沒有人主張統一,在派系的更迭之下,獨立成為主要共識,最後納入所謂的本土意識,成為大家現在看到的民進黨。
領導人的第一門功課是如何凝聚人心並且有效地組織運用,最後的一門功課是如何面對組織內外的異議人士化阻力為助力。臺灣的領導人,顯然沒有過關。
從李登輝把臺灣引入愚昧無知的火坑之後,臺灣就沒有人領導了。自上至下,或藍或綠,都是隨美國宣傳而做反射動作的Invertebrate(無脊椎動物)。
# re: 【美國】美國宣傳戰的新困境
台獨或獨台就像中國南方諺語所說的螺螄殼裡做道場, 或曰癡人說夢; 所以真的沒有必要去理他的. 關於這一點我們在前面已有很多的討論, 所以諸君若有機會到台灣, 那就到處吃吃喝喝, 山裡走一走, 東海岸逛一逛, 這就足以表達對台灣的關心了. 其他部分, 若是多聽了多想了, 恐怕會有礙身心健康的; 犯不著.
是的。

其實蔡英文就是日系臺獨,完全執政之後,既不敢也不能獨。現在要換賴清德,一樣什麽都不會發生,只不過是貪腐所得會進不同的賬戶而已。可笑臺灣選民連擺在面前的簡單事實都拒絕看清。
# re: 【美國】美國宣傳戰的新困境
唉!
問題是想好好投票卻沒個像樣子的人出來,臺灣走到這個困境,難!
看看國民黨,都已失去大半天下了,還在算盤珠子上撥來撥去,只怕自己吃虧。民進黨更別提了...
就算有一個聖人出來競選,就算臺灣選民集體失憶(忘記自己有多蠢)而讓他選上了,又能如何?我為Renzi寫了專稿,就是因爲他代表著對民選制度極度樂觀的未來,結果呢?
# re: 【美國】美國宣傳戰的新困境
中时博客中另一位在人气上和王先生并列的博主的博文,关于挺绿挺到家破人亡。newsblog.chinatimes.com/blackjack/archive/62037
有很多人真不值得,本来生活条件还不错硬是把全部身家押上去挺绿。最后和家人闹翻,经济状况也变得越来越糟糕。托他们的福,绿色大佬是发达了,他们和台湾整体倒是苦了。国民党总是被他们最关心的一批人捅刀子,我记得读过一篇文章里描写国军从大陆撤退时碰到一批学生冲他们喊反饥饿的口号。一位负伤的国军中校冲他们说自己和兄弟们在卫国战争中吃的都是质量极差又没营养的粗粮,而且常常还缺少粮食,而吃大米白面的学生又有何资格来指责他们呢?十年后作为知识分子的这些学生享受到了为之奋斗的“成果”。讽刺的是半个世纪后又是一批在国民党呵护下长大的学生,冲保护台湾免遭文革大跃进波及,又用自己的双手一里一里地为台湾修路建设的国民党老兵和国民党辱骂。他们又有何不知足?那个时代的台湾过着比绝大多数国家都优越的生活,如果哪天台湾变成了民主的索马里,他们付得起责任吗?
不喜歡一個政權,並不構成反對它的充分條件;只有在確定有更好的替代之後,才可以考慮換掉它。像這樣需要極度政治智慧的判斷,連蔣經國都選錯了,怎麽可能被一般民衆搞對呢?美式民選制度,若不是財團專政的遮羞布,就是幼稚園兒童的瞎胡鬧。

自作孽,不可活。這些人自找罪受,完全不值得我們同情。問題在於臺灣還有不參與政治的貧苦階級,反而淪為最慘的族群。一切對未來的規劃和改變,都應該以他們做爲關注的核心對象。
# re: 【美國】美國宣傳戰的新困境
反中,什麼理由都行,民主、自由就只是一個漂亮的托詞。

愛中,理由只要一個就行,以我來講理由就是:我要一個強大不被再次侵略的中國。

反中,付諸行動當然是背逆,言論更是必須誅心。
小學時,陪著媽媽到嘉義市植物園、農林試驗場去運動,那時遇到的跟媽媽年紀相彷的大人說著日本人建設台灣多好多好,國民黨不如日本人等話語,現在細想,原來就是在潛移默化的宣傳洗腦。
如果有那麼一天,台灣被統一了,奉勸共產黨,反中言論一定要誅心,因為任何反中的人永遠不會只是滿足於言論層次,必定會跨足進入行動。
尤其是宣傳者找行動者,原本就是爲了讓他們做爲現在奪權的炮灰和未來牟利的踏脚石。
# re: 【美國】美國宣傳戰的新困境
我以前想開博客寫一些兩岸和各地關於社會學的個人研究與觀點,苦於擔心文筆不合格一直猶豫。但關於台灣社會思想的變遷我搜集了好幾個網頁作為參考標籤,其中一個裡面有幾個外省台灣網友(藍營人士)的回答感覺挺有參考價值,在此推薦https://www.zhihu.com/question/50389405
(知乎上台灣大陸網友基本都友善,紅綠衛兵和噴子不多),中共如果可以好好研究這些台獨人士的心理變遷過程將其歸類,今後可以嘗試對社會進行大規模的仇恨心理干預糾正。本省人的統派有一個不錯的參考對象,天涯論壇有名的巴黎八區網友(附上其文章地址http://www.tianya.cn/m/home.jsp?uid=62898097)可惜這位網友也因為立場問題對兒子一直苦惱。當然系統標準的社會學研究一個對象肯定是不夠的,但他很有代表性。據我了解的為數不多的說過自己認同統一經歷的本省人,歸根到底幾乎都是因為祖先是從對岸來到台灣的這個很讓人即意外又平常的答案。本省人獨也血緣統也血緣。。。。其實拋開族群問題本省人本來和國民黨也算是老同志了,鄭成功是洪門的重要成員,本省人作為鄭成功的追隨者自然也是洪門的同志。而國民黨的創始人孫中山和黃興都是洪門的幹部,許多國民黨軍官也是洪門的地方堂主(比如香港14k的前身是洪門的分支,創立者是流亡香港的國軍軍官)。順便一提現在大陸的科技部是致公黨把持,致公黨也是洪門⋯⋯
中共中下級官員,怠政的問題嚴重,尤其不是地方主管,而是幕僚性質的國臺辦之類機關。只怕他們根本沒興趣也沒本事做這些深入的研究探討。
# re: 【美國】美國宣傳戰的新困境
上月底有朋友邀約飯,主賓是曾蔭權與他的夫人。席中曾先生談鋒甚健,使我們得知不少他管治香港期間的第一手材料。曾力證在他任內,中央並無干預他的施政,對港有利的事,卻是有求必應。他舉了個例子,從前香港以煤發電,不環保,他於是嘗試游說內地官員要求供應天然氣以供發電,怎料對方一口應承並立即問他要多少。曾想不到回應這麼快,自己連天然氣的單位尚未搞清楚,唯有隨口說夠七百萬人需求便可。曾蔭權根據多年與內地打交道的經驗,得出一個結論:中央政府只要相信你,甚麼要求她都會答應;若是對你起了疑心,你可能寸步難行。
francis-lui.blogspot.jp/2017/07/blog-post_28.html

曾蔭權最后应该跟中央政府闹的并不是很愉快,口中这番话的可信度就很高了。希望港台两地的民众能早清楚这些,毕竟大家都是同胞。带句题外话,今天遇到一个在越南生活的台湾人,应该也有四十开外了,张口闭口就是什么“黄种狗”。他主页上一家老少的照片都有,明明都是黄种人啊。哎,怎么一个“蠢”字了得!
從自我感覺良好到自我無限膨脹,只是一綫之隔。
# re: 【美國】美國宣傳戰的新困境
不过中共如果好好学习社会心理学,对于突发事件的危机舆论管控得当可以避免社会上积累不理性情绪。就拿90年的闽平渔事件来说(抱歉可能有些敏感,但确实是一个代表性案例),中共在最初几天报道并尝试问责此事后就采取了冷处理。中共的初衷是担忧大陆产生不理性的仇恨情绪,这也是负责任的。但中共忽略了当时其实有可以即追踪深入此事又防止大陆产生仇恨的条件与手段,那时大陆网络几乎没有,所有媒体又都被中共牢牢掌握,大陆出国的人也少得可怜。完全可以对内封锁此事,在国际上特别是华语圈华人华侨界和港澳持续追踪深入报道此事。而岛内媒体早已解禁,此事的持续影响也必然更多会流入岛内,也许无法查破此案但岛内社会对此会留下一个深刻的印象。心理学上,四年后的千岛湖惨剧就不会容易变成台独人士煽动仇恨的机会。只是现在的情况变成了最不妙的情况,不仅民进党每年拿往生者来煽动仇恨,前几年大陆一些网站将闽平渔惨剧又挖了出来(作为90后,我也是前几年才知道这件事),就像一颗炸弹当时未爆炸,等大伙都围上来查看时突然爆炸,可想而之后果更严重。仇恨是呈现螺旋上升的,如何压下来自然是复杂的,最好的办法只有将其还在萌芽时就处理掉。
官僚制度下的渾人,在大政策方向不明的背景下,搞出的漏子。事件本身固然不幸,我們無須無限上綱。
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順便一提,我覺得此事是國軍所為概率不大,應該是警總(某種程度上是海巡署的前身)所為。
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虽然不赞同edwin网友您后面几句话,但的确自李登辉时代以后国军的价值观和风气以及素质都大大下降。上面的话并不是洗白,我可能没说清楚,我的意思是推断犯人可能不是来自一般的国军部队,而是警备总司令部的人员。警总在编制上算不算国军我不知道,也可能是类似于克格勃部队和苏联红军的关系。统一后如果想追查这起案件就要调查海巡署的档案才能找到犯人的线索。
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"本省人作為鄭成功的追隨者自然也是洪門的同志"
我覺得山貓這句話是需要嚴加求證的. 施琅平台後明鄭的文武百官軍隊富室都被遷回粵閩原籍由地方官嚴加看管, 高層人員更被移至內陸. 所以之後來到台灣的移民, ,多是兩省吃不上飯的多餘人口以領照不帶家眷, 或以偷渡的方式來到台灣的. 而這些羅漢腳來台為的是找生路, 所以不大可能會有大一統或獨立的意識; 因為顧不上嘛! 而台灣分離意識的氾濫起始於民進黨的上台, 那也就是近二十年的事. 山貓如果對這方面感興趣倒是可以去研究一下林媽利有關在台漢人血緣的論述(大致上是說大部分台灣人的母系是台灣土著的平埔族人), 這是民進黨最早企圖從血緣上與大陸切割, 當然還有最近的去中國化. 然而這些在我看來都是徒勞無益的; 中華民族本來就是個民族大鎔爐, 他的凝聚力量是來自於幾千年的文明. 這種凝聚力豈是幾個跳樑小醜所能分散的? 蔡英文是客家日本以及台灣山地人的混血, 但她還不是說國語, 還不是得上廟裡? 所以我是贊同Voyager-Ho的看法; 亦即除了形勢使然, 還因為兩岸有著共同的文化, 所以台獨最終還是搞不起來的. 當然了在宣傳上還是不能讓她太囂張的.

另外就是海熊貓所提的閩漁船以及千島湖事件. 在我看這都是當時兩邊的蠢人所製造的悲劇, 如果這其中有意氣用事的話, 那就更應該引以為戒, 不要被情緒所左右而讓這種事再度發生. 這方面台灣倒是要多加點力, 因為就在最近還有陸客來台結果被遊覽車司機放火燒死. 而蔡某的反應實在讓人齒冷, 所以真要以和為貴就要做出來看, 而不是口頭上說些不冷不熱的屁話. 不過說來洩氣, 我現在也同意王先生對她的看法; 這個失心瘋恐怕真會把很多無辜的台灣人給害了!
“本土意識”恰恰是建立在舊中國文化的劣根性上,這是一個很大的内在矛盾和諷刺(英文的Irony一詞最貼切)。

强制轉移一些帶頭的問題份子,是武統之後必須走的一步棋。
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@海熊猫 严格来讲李登辉时代之后国军的操守和道德水准是明显上升的,在50-70年代诸如闽平渔之流的惨剧恐怕根本不是个新闻,五十年代蒋介石对大陆进行封锁,轰炸上海民用电站和其他的人员密集区域,造成数百平民的死伤,炮击大陆沿海渔村。在公海扣押抢劫外国货轮勒索,强迫苏联民船船员签署叛变书,导致一名苏联船员自杀,一直把人家扣押到八十年代。至于击沉大陆渔船之流的事情就已经是小事一桩了,闽平渔事件只不过是国民党之前军阀地痞风气的残余,因为时间发生的晚才广为人知。其他诸如虐杀折磨解放军战俘,在志愿军战俘身上刺字羞辱之类的事就更是数不胜数,根本不顾及基本的人道主义和战争法,打不过解放军就拿战俘平民撒气。直到李登辉上任后把台湾当局的政治理念从反攻共匪转向台独之后这类事情才逐渐绝迹。从这个角度上来说李登辉真是个合格的政客,至少他知道什么能做什么不能做,怎么做会造成相不利优秀。蒋介石就没什么不敢做的,军阀地痞风气在这个人身上暴露无疑。
蔣介石是20世紀初期出身的人物,他的所作所爲是符合當時的時代背景的。美國在一次大戰對德國移民,在二次大戰對日本移民的政策,今日看來也是十分不人道。道德標準必須配合時地背景,否則只是自我感覺良好的空話。
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@EDWIN网友,恐怕这个问题我们是无法达成共识的。这里又是王先生的博客,我们展开长篇辩论也不太好。也是我不好,提起的这两起案例都是对两岸很沉重的案例,我想强调的主要还是应该从两起悲剧中仇恨发酵的过程来分析,从而建立有着严格心理学支撑的舆论危机公关能力,防止仇恨的扩散。不仅适用于两岸,也适用于政府和民众或者国家与国家之间。
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@海熊猫 我说这些也并非翻旧账,只不过是我认为化解仇恨的核心方式是澄清事实,反思自省,以德化怨。如果说以前台湾对大陆的仇恨是因为被国民党的反共宣传迷了眼睛,那么醒悟过来之后则应该认清事实,实事求是的看清两岸是关系。而现在台湾对大陆的仇恨则没有任何理由,蓝绿大概也没人再敢明目张胆宣传反共,那么这种仇恨的来源只能是台湾人民自身的某些病态思维,这种思维之所以病态是因为其偏离了人类应该有的正义和善良。它的影响远比国民党的反共宣传更难以消除。
蔣所殺的中國人雖多,比起大躍進和文革,還頗有不如。

歷史事實只能作爲學習的參考,過度“澄清”只會因噎廢食。政策必須依據理性對未來的預測,做最大的優化。
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@漁翁先生 實在慚愧,果然讀歷史不能只讀完一半就認為夠了,實在是沒注意到這段歷史的後續。但即使是本省人的台獨人士的確都很推崇鄭成功,國民黨當初的宣傳策略如果結合自己是鄭成功的洪門正統精神繼承人加以宣傳說不定能減少本省人的抵觸心理(將在地化結合愛國思潮),當然也許效果一般,但這樣的紐帶多一個兩岸的關係便更進一步。蔡英文似乎擔心這些紐帶會成為潛在威脅,最近貌似也開始嘗試去鄭成功化和去中國傳統民間信仰。不過與其尋找這些久遠的紐帶,創造新的紐帶更為有效,比如
統一後將志願參軍的本省人分配到一隻部隊中。在戰時將立大功的機會多多提供給他們,立功後在大陸和島內積極宣傳表彰,本土性很強的台灣人也會覺得光榮,這就成功將本土情懷和家國情懷結合了起來。總感覺台獨人士中情懷(特別是族群文化優越情懷)台獨比例不少,這部分人也最執著,就比如上面網友轉發黑傑克的文章中明知傾家蕩產妻離子散最後一無所有也要挺綠的人,個人認為用情懷化解情懷才是對症下藥。至於太陽花那批人則是文青台獨,完全比不上野百合那代人是情懷台獨,他們如果碰見的是三十年前的國民黨他們敢在立法院待一分鐘嗎?
一面高壓、一面懷柔,亦即滿清入關後的政策。揚州十日、嘉定三屠,並不是清軍紀律渙散的結果,而是製造威懾的必要過程。
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王先生,您可能误会了。我并非是在就那件事责怪台湾人,于情于理都不应该也不能当成是台湾人民的责任。特别是在那个时代背景下,两岸都认同中国身份的时代。我说中共应该在保证大陆舆论理性的前提下追踪深入此事也并非是指要在国际上给台湾难堪,因为其实最重要的听众正是台湾人民,要将李登辉当局的不负责行为曝光给台湾社会同时又让台湾社会看到中共当局对内阻止仇恨的努力和决心。四年后那起不幸的悲剧发生时,如果再有人利用不幸来煽动仇恨那么相信本来容易被煽动的人也会将心比心吧,很遗憾的是这起悲剧被民进党利用促成了台独的一个决定性战役。两岸都需要的是多想想对方的好和亏欠对方的地方,这样才有助于往健康的两岸关系发展。中国人都容易往感性化走,这正是两岸分别需要解禁前的国民党和改革开放后的中共这样有组织有纪律的政府进行约束的原因。其实两岸问题在这个民粹肆虐的时代已经不算世界的主角了,于内还有尖锐的民族矛盾问题、政治倾向矛盾、宗教矛盾等。于外不仅中国和外国之间,第三国和第三国之间,外国内部的民族、政治宗教矛盾等等。在今日有着互联网的今天这些矛盾更容易被催化成仇恨,这也反而让我明白了中共建立互联网国家防火墙的真正意义更应该是在于阻止仇恨在墙内的肆虐,使得国家被仇恨和民粹绑架的情况不会轻易出现。但无疑光靠一堵墙是不够的,所以我认为中共要充分利用社会心理学。CIA略施小计就可以使得乌克兰和俄罗斯两个文化血缘相近,又有着很长的共同历史传承的国家反目成仇(不过在世界大战略上这个成果是失败的),恐怕CIA里就有着一个专门结合各国历史文化政治国情研究心理战的团队,他们通过制造仇恨造成战略利益的能力有时比一支军队还要强大。等着中共接的招数还很多,就看中共的智慧了。
我同意,中共的宣傳部門亟待整頓。

CIA的確從設立之初,就極爲注重對外國歷史、文化、語言、政治、宗教和社會的研究,包括自1950年代起,一系列對這些學科的Federal Grants(聯邦研究資助)。事實上,這些資助占了美國這些學系研究資金來源的絕大部分。兩三年前因爲財政危機,國會試圖削減它,行内就有文章預言,研究生數目會緊縮一半以上。

不知中共是否已經開始這方面的投資。世界霸主必須對任何一個小國都瞭如指掌,那麽即使是再小再弱的國家,也必須有幾十名社會學教授專注於對它的研究。幾年前,世界上第一部中文/Pashtun對照詞典,居然還要靠Afghan學者自費編印,實在再一次説明中共外交部的怠政問題有多嚴重。
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我最期望看到的是一大批地方上的台獨世家,帶頭高喊自己是中國人的鏡頭。武統的過程嚴厲懲罰一些操縱台獨獲利的人,可以讓很大一部分投機份子快速承認自己的錯誤、承認自己為何鬼扯台獨。實際上我自己個人對和平統一已經不抱希望,相信吳敦義這些人也是根本就不相信將來台灣可以走向和平統一。稍微對比一下現在吳敦義的兩岸路線,實際上也就是他個人冀望在選票上能爽一把而已,與台灣將來前途是否好壞完全無關。對於台灣問題的正途,兩岸關係的學者不應該繼續在討論和平統一這種路上浪費時間,大陸應該要開始好好鼓勵更多學者研究統一後要如何對台灣進行現代化的治理改造。
武統之後,臺獨世家帶頭高調投誠是必然的結果。這些世族把自身利益凌駕到國家社會之上,是東漢滅亡的主因,也是魏晉衰弱的根基,更是臺灣近年亂象的緣由,也是統一之後臺灣未來安全穩定的最大絆脚石,所以必須果斷處理,絕對不能搞任何形式的地方自治,否則就重蹈國民黨的覆轍。

21世紀的道德標準不容許殺人滅門,那麽就只有剝奪財富、强制轉移内陸。否則他們在地方上的勢力仍舊存在,政治上用不用他們都一樣是毒瘤。
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大陸國家發展最大的威脅,主要還是內部政治制度要走向哪個方向的問題。倘若台灣從直選的完全民主,走向有限制的民主,但社會發展卻是越來越進步。這樣的示現,也算是對中華民族、對人類發展的一大貢獻。
國民黨在臺灣,以爲“有限制的民主”就是局限於底層的“地方自治”,這是大錯特錯了。臺灣民衆絕對沒有直接決定政治人選和策略方向的能力,就好像一個幼稚園不能讓學生選舉園長或決定課程。

正確的做法是建立多條了解民意的通道,並且落實反應和問責。互聯網是有利於這個用途的新科技。
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前瞻建設大蓋捷運,就是蔡政府收買這些所謂地方勢力的計畫,捷運有沒有人坐、浪不浪費不重要,重要的是沿線土地徵收時能給地方勢力提供收買資金就行,還能在設備招標時好好賺一筆佣金。最後只是帶給無知的支持者一些爽度,然後就是地方要花上無窮無盡維持預算讓自己破產,舉國之力做了一堆沒有太大功用的東西。在台灣,我是深深感受到完全的民主制度真的會帶來很糟糕的問題,尤其是台灣又是嚴重主流分裂的社會,民主制度在台灣根本沒希望。

老實講,金燦榮說台灣菁英最好是現在談統一,這點反倒是我不希望也不認同的的。現在談統一台灣就根本沒辦法救了,臣服中共僅僅是為了維持現在有問題的制度,這根本不划算。只要臣服中國安全問題解決,自己選總統,內部互相牽制的結果一定又有更本土或是更親中的問題,二三十年的台獨文化也會造選民的投票價值觀的問題,將來更沒辦法跟上中國崛起的百年際遇。如果武統的話,台灣便成真正的國民、中國的責任,更台灣進步也是中國的義務。舉凡健保、北北基桃都市一體化、人口老化、台灣經濟競爭力...、全都是中國的責任,中國有義務要幫台灣挑選更好的領導人、更有行動能力、對經濟認識更強的領導人。現在台獨鬧得很嚴重、甚至走向武統,怎知這對台灣來講,是不是真正的福報。
是的,若不經過一個武統的過程,根本無法做任何有意義的改革。

問題在於,臺灣沉厄太重,武統若是過於輕鬆,或是在剛統一之後沒有趁熱打鐵,仍然不足以去除問題的癥結。
# re: 【美國】美國宣傳戰的新困境
以現在的制度走下去,我可以想像到等30年後我老的時候健保不堪使用、年金破產貶值、警察沒人做、經濟與中國接軌不足、選舉投票反覆在討好與理想裡面拉鋸。蔣經國對台灣未來沒有充分安排好就去世,自此之後台灣照著完全民主的這條路上走就不斷的產生各種問題。更何況台灣比起其他國家,主流分裂得非常嚴重。用有問題的制度繼續走30年,從老百姓的意識型態上來講,選票的權力完全無法收回,真的不如台獨思潮越演越烈,用武統打破這些循環。
我最擔心的是,臺灣搞到整體破產,中共覺得接手的代價太大,乾脆完全隔離、孤立而忽略。

蔡英文之流的貪腐浪費,其實可能成爲Poison Pill,自毒的藥丸,讓中國喫下臺灣的代價大幅增加。
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中共恐怕目前對鄰國都還有長期忽視的。真的不能指望國安局幹CIA的活,他們是打著MI6的旗號成天幹MI5的活。其實印度的內部矛盾遠比中國大,但感覺中共的一些部門對此視而不見。
是的。我提過前任駐印大使居然連習近平也敢忽悠,這些人若不是真傻,就是一輩子混飯喫習慣了。
# re: 【美國】美國宣傳戰的新困境
我的年紀應該和王先生差不多, 成長背景也差不多, 台灣南部閩南人, 清大畢業. 我們共同經歷過一段多數人想要犧牲自己, 追求中國美好未來的無私(或許有點無知)歲月.
歲月流轉, 大陸的一切都變好了, 這不是我們的期望嗎? 為什麼我們反過來和他們離心離德? 為什麼我們要遭到大陸網友的嘲笑辱罵呢? 是我們在扮演葉公好龍的諷刺劇嗎?
不知道國民黨是受到美國的壓力, 還是美國思想的洗腦, 政治制度逐步變成現今的怪樣子, 媒體, 司法, 教育, 這些影響長遠的地盤, 都慢慢轉變成獨派思想的陣營. 國民黨參政者, 只顧一時掌權, 而沒有警覺到趨勢的不利, 我覺得主要是自私的心態 : 我如意就好, 管他台灣未來如何, 管他國民黨未來如何.
有心人利用藍綠兩陣營選舉想贏的心理, 利用媒體, 司法, 教育的引導, 讓現在的台灣人不再說自己是中國人, 小學生聽到老師說到我們中國人如何如何, 竟然疑問: 我們是台灣人, 不是嗎? 真是悲哀, 但卻無法細說到底, 因為如果事情攤到媒體上, 難保會不會丟掉工作和退休金.
現在進一步要把國語降格成華語, 用羅馬拼音和自創或考古的漢字來教學生學客語及閩南語, 國民黨仍然不知所措, 或許是無動於衷, 不知死之將至.
藍綠雙方都由地方世族主控,怎麽可能有任何國家意識?

統獨爭議,這種臺灣根本就沒有話語權的議題,自李登輝時代被與民粹的墮落捆綁在一起,20多年的沉淪,早已經不是任何内部力量所能糾正的了。
# re: 【美國】美國宣傳戰的新困境
剛看到的一篇文章,想問問長居美國的王兄對此有何高見。

后沙月光:老美内斗走向疯狂,《乱世佳人》成大毒草
blog.sina.com.cn/s/blog_bed953330102xckh.html

在廣東話裏,有一句老話:亂過亂世佳人。誰知,現在一語成簽了。

又,個人判斷,后沙月光是比血飲等要靠譜的專欄作家。
歐美的政治正確,原本就是60、70年代才開始,到最近20年才逐漸成爲主流。這些老電影反應的是當時美國社會的偏見,現代人看來自然有些格格不入。説不定50年後世界會全面禁烟,老電影裏的吸烟場面也會惹人反感。

美國的社會本來就是極度分化而不公平的。以往憑著全球掠奪和財富再分配(wealth redistribution)還可以滿足大部分人口。現在矛盾明顯化,并不是因爲社會本身的結構惡化了,而是經濟條件和財富分配不行了,金錢上的怨恨從其他破口宣泄而已。

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