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事實與邏輯

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  • 2015-08-09 21:52

【海軍】未來十年的中美武器對比(三)

美軍雖然想打空海一體戰,卻因西太平洋沒有足夠的機場,空軍只有戰略轟炸機才能參與戰事,最後重頭戲還是得留給海軍來唱。美國海軍的戰力支柱是它的航母,航母戰鬥群若是不能進入攻擊位置,仗就打不起來。共軍有了東風-21D反艦彈道導彈之後,攔截彈道飛彈成為美國海軍的第一要務,但是Ticonderoga級防空巡洋艦正要開始退役,所以這個任務將完全交給Arleigh Burke級防空驅逐艦。

Burke級的開發計劃自1980年開始,1989年第一艘下水,1991年入役。雖然只有24年的服役歷史,整體設計已經落伍,噸位也嚴重不足,更糟糕的是發電量極為有限,改裝先進設備的前景十分黯淡,但是海軍要花大錢的重要計劃很多,實在負擔不起CG(X)(原訂為替換Ticonderoga的新型防空巡洋艦,1994年開研,2010年取消,花費不詳),也只好將就了。換裝了新雷達和新導彈的Block III第一艘預計明年開建,從2017年起每年開建兩艘,一般美軍驅逐艦從開建到服役需要三年,所以到2025年應該有13艘服役。Block IIA三年前的造價是18.4億美金,我估計Block III應該至少要25億一艘。共軍的052D已經裝備了和Burke Block III同級的雷達,單艦價錢據稱只有5億美元;未來的055級會有很大的改進空間,到2025年的版本應該與美軍原先設想的CG(X)類似,而且單價大概不會超過10億,可以批量部署,所以十年之後共軍的防空艦艇將明顯優於美軍。很多這方面的細節我已在前文《055級的設計概念》討論過,就不再在此贅述。

前面提到美國海軍原本自1994年起就花了大錢來研發下一代的水面作戰艦艇。這個計劃叫做SC-21(Surface Combatant for the 21st century,21世紀的水面作戰艦隻),其中巡洋艦部分CG-21就是後來的CG(X);驅逐艦本來叫DD-21,因為超支和落後進度,在2001年計劃重整,改稱DD(X),也就是現在的DDG-1000 Zumwalt級。很不幸地它完全是為了砲擊無還手之力的弱國而設計的,所以不但本身不能用來對付共軍,連子系統都牛頭不對馬嘴,沒有搶救的理由。最後在花費了225億美元(至2014年)之後,海軍只訂了三艘就叫停了,所以平均每艘單價會在75億以上。第一艘預計明年服役,到2025年這三艘豪華的擺設還將繼續提醒美國海軍他們上一代的傲慢與愚蠢。

Zumwalt級並不是美國海軍序列中唯一的豪華擺設。為了保護Zumwalt級進入海岸附近的火砲射程內,在SC-21計劃之後,海軍又啟動了LCS(Littoral Combat Ship,濱海戰鬥船)計劃。在設定原始性能要求的過程中,只根據Cole號驅逐艦在2000年十月被自殺快艇炸出一個洞的經驗,居然就把極高速排在第一位,也就是要40節以上(一般現代作戰艦隻的極速在30節左右)。其結果是兩型3000噸級的設計(共軍的054A護衛艦是4000噸級的),分別由Lockheed和General Dynamics得標,兩者都基於民用的高速船,極速分別是47節和44節,但是反潛作戰性能卻還不如共軍1300噸級的056輕型護衛艦。更離譜的是價格:美國國會預算研究室預測單價最後會降到6億美元一艘,但是幾艘早期艦的平均單價是18億。2014年,時任國防部長的Hagel實在受不了了,下令LCS只建到32艘為止, 要求重新設計較大較有戰力的新艦,並改名為SSC(Small Surface Combatant,小型海面戰鬥艦)。海軍只給了幾天的報價時間,所以只有現有兩型LCS的厰商來得及申請,決定拉長LCS至4000噸級,Hagel隨即批准了20艘的訂單,預計2019年開建,目前最樂觀的估價是7億美元一艘。2015年一月,海軍宣布將把LCS和SSC都改稱為護衛艦,所以在折騰了20多年,花費了大約500億美金之後,美國海軍終於即將在2022年開始接收一艘與054A大小類似的新型護衛艦,除了速度驚人之外,它的戰力將明顯弱於054A;當然,屆時共軍的下一代054B級反潛護衛艦早已服役,所以性能的差距會更為巨大。

到2025年,美國海軍唯一對比共軍裝備會有明顯優勢的水面艦隻是Ford級航空母艦;研發費用至今是363億美元,建造單價估計是104億,第一艘預計明年服役。它將配備電磁彈射器,使艦載機有更高的出勤率。共軍目前在建的017號是將遼寧號稍作改進而成的無彈射器設計,在2025年前後可能服役的018號和019號應該都還是傳統動力、蒸汽彈射,亦即類似美軍已退役的Kitty Hawk級航母。020號有可能是與Ford級同級的電磁彈射核子動力航母,但是大概要到2030年以後才會服役。不過共軍在西太平洋有極大的地利,可以充分利用陸基航空兵來彌補己方航母的不足;反觀美軍的幾個陸上機場在戰事發起之後的第一小時就必然會被打成廢墟,航母將是所有空優戰力的唯一來源。

其實Ford級相對於現有的Nimitz級航母,性能的提升根本不到一代的差別,Nimitz級的戰力已是舉世無雙,若是真要換裝電磁彈射器也只是一道小手術,實在不到必須淘汰的地步。不過核子動力引擎的壽命是無法延長的,所以到了預定更換的時間就非換不可。Ohio級彈道導彈核潛艇也是面臨同樣的引擎壽命時限,所以雖然一樣也已是全球最先進的設計,美國海軍還是非得花大錢替換不可。這兩個燒錢的項目再加上浪費在DDG-1000和LCS的大筆經費,才迫使CG(X)下馬。

美國海軍最後一項主要計劃是繼續生產並改進Virginia級核動力攻擊潛艇。攻擊潛艇最重要性能指標不是噸位,不是潛深,也不是極速,而是所謂的靜音航速,亦即在不發出強烈噪音前提下的最高持續速度。當潛艇須要逃避敵方的獵殺或自己要追踪獵物時,靜音航速基本決定能否成功轉移位置。傳統的柴電潛艇潛航時使用電動馬達,沒有什麼噪音,但是續航能力微不足道;當前第一代的AIP可以以4節左右的航速潛航七天;但是Virginia級的靜音航速在20節以上(有說22節,也有說25節),這使它能夠輕易脫離敵方反潛兵力的搜索區並快速重行佔位。共軍的095級核動力攻擊潛艇應該會在2020年左右首航,2025年時大概會有3-4艘,但是它的靜音航速可能還是低於Virginia級。有傳聞稱共軍正在研究小型核動力攻擊潛艇(約3000噸?Virginia是8000噸級的),以便大批生產部署,以量取勝;也就是跑不過對方,就乾脆到處埋樁。不論如何,攻擊潛艇是2025年時美軍仍會有明顯優勢的一項武器,而且對爭奪制海權來說極為重要,所以共軍應該會繼續投資研發,或許在2030年左右有能與Virginia比肩的097級出現。美軍的下一代核動力攻擊潛艇目前預計2034年開建,共軍的099級會是它的競爭對手。

【後註】Burke III的總預算剛公佈,22艘共560億美元(含雷達,不含飛彈),剛好是我估計的底限25億一艘。美國軍工採購有超支的傳統,所以實際花費只高不低。

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  • 作者:王孟源

引用

迴響(81)

# re: 【海軍】未來十年的中美武器對比(三)
LCS再不濟,單對單還是勝過056的。LCS隱身性,速度,續航,反潛,武器多樣性都比056好,防禦力差不多。
LCS設想任務比較多樣化,設想難度和危險性也相對高。056主要是巡邏用,相當於武裝海岸警衛隊。
當然,性價比是無法比了;同樣的錢,估計大陸052D都能造出來了。
我想你們誤會了。我說的性能比較不是兩者對幹,而是在系統裡面同樣作為反潛的一顆螺絲釘,056的反潛聲納反而比LCS的先進。

正文內已重新標明。
# re: 【海軍】未來十年的中美武器對比(三)
博主,你记得我之前跟你提到过的那个南京十四所(搞飞机航电和雷达)正在休产假(以休完假,前段时间他老公(我国现役飞行员)还出来针对俄罗斯的军工现状在网上发表了下意见(因为刚去过俄罗斯还试飞过SU-35)的体制内人士吗?
根据她的说法,辽宁舰在2019年会被改成电磁弹射型航母(已经预留了改装通道,将来会有四条电磁弹射通道)
军内原本想两条腿走路搞弹射航母,之前对蒸汽弹射(技术相对成熟,美国人一直在用,技术来源于美国和澳大利亚未拆蒸汽弹射器的报废航母)一直投入巨大。
直到马伟明院士解决了电子弹射的储能问题和发射问题,最后决定不在新航母建造任何滑跃和蒸汽弹射航母(转为技术储备),具体的细节和成果我们要等到新航母服役后才能看到或大陆的八股主动公布。
因此,我想说的是大陆在2025年前除了电磁弹射航母(除非出现重大技术或财政问题),是不会有其他类型的航母的,甚至不会有两栖攻击舰(这也是她说的,除非是以指挥舰的形式出现)
对于美国虽然看似海军造舰的技术路线出现了问题,可美国现在主要还是认为他的海空军能够应付存在的威胁(包括大陆),他现在造的登陆舰(补给高速船和MLP)和近海支援舰(LCA),或伯克三型舰甚至其他的军舰,都是建立在他的强大海空自信上,因此,如果,他想在世界任何一个国家的近海从事军事行动都首先依靠最近的基地和航母对作战目标进行海空的有效火力压制。
关于LCA对056单对弹的问题,两者的任务属性完全不用,如果不考虑体系支援,同时双方距离较近的话,以火力和速度来说056是真的不是对手,这点大陆内部人士也是认同,南海如果相遇交火大陆不占优势,主要原因大陆的舰队的设计很少考虑近距离海战或炮战这一点,所有海洋装备建设初衷都是以依托军事体系为主。
你的這些有關航母的資訊和我聽說的不同,不過我也只是三手的消息,或許你的朋友才有正解。

LCS和056的對比請見前一個回复。
# re: 【海軍】未來十年的中美武器對比(三)
本系列王兄一个周末一气呵成,简洁而又全面地介绍和展望了中美之间今后十至十五年的主要军备发展情况和对比,这个系列写得通俗但很到位,对不是军事专家的读者非常有帮助。

中美的陆军在可见的将来不太可能交手,中美二十年内最有可能发生冲突的地方是在西太平洋,起因有可能是台湾、南海、钓鱼岛(绝对可能性都不大),冲突的形式最有可能的是海空战,所以美军才有“空海一体战”的计划。

空军之中,美军的传统空中优势(air domianance),随着中国第三代战机的大量服役以及J-20、J-31的出现越来越值得怀疑,连很多美国很多专业人士也开始认为中国很快在西太会对美国具有空中优势(air superiortiy)。

因为中国DF-21D反舰导弹的威胁,美军的航母编队不敢离大陆沿海太近,甚至需要远离第一岛链,象九六年那样派两艘航母到台湾附近的做法恐怕不太可能了。在这种情况下,美军针对中国的手段更多地是依靠隐性和长程打击,隐性包括王兄文中提到的隐性战略轰炸机B2和Virginia核潜艇,远程包括美军很看重的正在研发的远程反舰导弹(LRASM) 。

中国的舰队防空和区域防空本为弱项(基本没有),经过十多年的拼力追赶,目前052C,052D和几年后的055可堪重任。反潜是目前中国的弱项,虽然中国不断再改进和加强护卫舰和驱逐舰(056,054A,052C/D)的反潜能力,但反潜最有效的还是反潜机和潜艇。但高新-6才刚刚服役,形成战力和规模尚需时日;反潜直升机数量远远不足,需要等到直-20的反潜型,核潜艇要等095。所以中国今后十年需要在反潜(ASW)方面奋起直追,就象过去十年在防空(AAW)方面的努力追赶一样。
同意。
# re: 【海軍】未來十年的中美武器對比(三)
現在中國軍事論壇對接下來的幾艘航母已經基本達成共識(基本脫離推測的領域,是大家都公認的事實)

018 -> 001A,遼寧改,明年上半年下水

019,020 -> 002,大連和江南各1艘,常規動力蒸汽彈射

2艘002之後是續建002A還是上003(很可能類似Ford級)目前尚無定論

但可以肯定的是,到2025年,中國將有至少4艘航母在役(001,001A,002x2),同時有至少2艘在建
你把號碼多加了1。僚寧號是016,遼寧改是017。
  • 2015-08-10
  • aaa
# re: 【海軍】未來十年的中美武器對比(三)
“LCS不知根據什麼邏輯居然把極高速排在第一位”

LCS立項之前一年(2000年)剛剛發生了美軍驅逐艦Cole差點被自爆小艇炸沈的事件,當時認為大型艦船(就是DD-21計劃)面對自爆小艇等高速武裝艇的應對能力不足,所以LCS的高速性被排到了首位

根本上還是和很多武器的問題一樣,當時的美軍過於托大,當時俄羅斯艦隊已經全面廢鐵化、中國還在拿落後一代的寥寥幾艘驅逐艦(052/051B/現代)當寶貝,美軍認為未來不可能有國家的艦隊蠢到(和有能力)和自己對抗,有可能造成威脅的只會是一些恐怖分子操作的自爆小艇、頂多只是伊朗的導彈艇之類的沿岸武裝快艇,所以LCS就變成了一艘高速"反武裝艇"艦
謝謝指教,已更正。
  • 2015-08-10
  • aaa
# re: 【海軍】未來十年的中美武器對比(三)
一战成名小老弟,你怎么又跑来胡咧咧了。你说的那位什么军工研究所内部女士,我也曾去围观过,一个技术人员,居然下至中国武器发展秘辛,上至中央经济金融决策,国家核心机密都一清二楚,张口就来,十分的不靠谱。这年头,在网上装大神的太多了,有些就是喜欢给热血青年打鸡血,在网上赚存在感的。
马伟明院士虽然已经解决了电磁弹射的技术问题,但是“掌握技术原理”和“将其工程实用化”完全是两码事,这中间有很长的路要走,这一过程中将会面临许多无法事先预料的工程工艺难题,等难题被一一克服,工程实现后还要进行大量的测试,以验证其可靠性,然后才能正式列装。并不是今天我能设计出图纸,每天就能轻松造出来这么简单的,否则国内外新武器技术研发不会动辄以十年为单位计了。
从我在超大看某大神透露的消息来看(此大神以前有过多次官泄的记录,明显比你那个女大神靠谱多了),共军首先上蒸汽弹射几乎板上钉钉了,因为一方面电磁弹射还在工程实现中,另一方面连美军都未正式装备电磁弹射,以共军稳妥的性格,等着美国先装备后看会不会出什么大问题,共军好吸收经验教训。而且共军研究蒸汽弹射多年,技术早已成熟可靠,比较稳妥保险。
這也是我的印象。
# re: 【海軍】未來十年的中美武器對比(三)
實際上,美軍從海到陸到空,一切的問題都可以歸結為一句話:沒想到中國發展得這麼快

其實在某種意義上,用這一點怪罪美軍是不公平的,因為在這些武器研制或立項的2000年前後,全世界包括絕大部分中國人沒有人能想到中國會發展得這麼快和美國會淪落得這麼快,如果在2000年,我拿2025年的中國數據(現在看來是合乎邏輯的了)給絕大部分人看,對方會覺得我瘋了

如果把中國這個變數排除(假設中國的發展程度和印度差不多),美軍依然能夠保持21世紀對其余所有國家的絕對優勢,俄羅斯軍隊全面廢鐵化,印度就是開玩笑,別的國家連提也不用提

此外,阿富汗、伊拉克戰爭的消耗和2008年的金融危機對美國是相當大的打擊,美軍也不可能在2000年預測到,那等於預知未來
美國人托大低估了中國只是原因之一,工業能力流失和軍工管理腐化也有很大的影響。
  • 2015-08-10
  • aaa
# re: 【海軍】未來十年的中美武器對比(三)
很讽刺啊,苏联解体之后近20年间,美国的海陆空看起来是多么无懈可击,对于绝大多数国家来说就是外星军队,甩开他们一个甚至两个数量级。美国托大我觉得还真不能怪他们,毕竟美式政治体制做决定都是只着眼于眼前几年的利益,对于任后的事情关切自然不大了。而且谁会想到中国能发展这么快?19年前被两艘航母吓得大气都不敢出,10年前歼10才刚刚服役,第一条盾舰才下水,怎么看都不会是美军的对手。
美国三军里面最强的是海军,家底太厚,即使出了zumwalt和lcs这种愚蠢而且昂贵的垃圾外,未来20年在大洋依然有绝对优势。陆军基本上没有交战可能,最致命的当属空军犯的错误了,还拖累了海军。偏偏美国人习惯了自己的空军天下无敌,空优就像是空气一样理所当然,不久的将来美国人突然发现打战的时候没有空优,估计会紧张到窒息。可惜先生写的这些,台湾政客是不会看到,前几天到过绿营的论坛,里面的人是坚信美日必然会介入台海和中国大干一场。为了自己的目的把全岛百姓的命运跟外国人绑在一起,真该下地狱。
唉,願意來讀我部落格的人看懂了就好,教育一個是一個。
# re: 【海軍】未來十年的中美武器對比(三)
这三篇看完了,就记住了一件事,反潜,这确实是目前大陆军队的短板,不过好在预警机已经出来,希望反潜体系早日完善。至于航空母舰,个人觉得还是从蒸汽推射开始最好,一步跨越到电磁对空军的未来发展过于超前,暂时也没有必要与美国在航空母舰上进行过度的竞争,保证不落后就足矣。

目前中国的战略还是夺得东亚的主导权,所以立足于岸基的防御体系还是很有必要的,至于航空母舰为主的深海作战,估计要等到突破第一岛链之后才会真正开始实施。而台湾很有可能就是这个关键点,事实上,拿下台湾后,驻扎在台湾港口的航母舰队将对东南亚甚至关岛产生相当的威胁,也直接影响了日本的海上运输线(个人认为,日本干涉台湾的可能性比较大,甚至可能会拉美国下水,当然美国也会仔细考虑其中利弊的)。
是的,航母不急,核潛艇才是未來10-15年的重點。
# re: 【海軍】未來十年的中美武器對比(三)
jeffchang兄
我不否认你看过她科普的资料和信息
不过我看到她的资料的时候,曾经在很多不同的网站和内部公开书籍和文献资料上也看过马院士团队和官方八股曾经公开的说法,里面或许有一些军迷夸大的推测
你看到过马院士的团队写的电弹解决方案和储能实现的效果了吗?
我知道你也在看多很多资料,为避免误会和引起争论,所以,我才说等实物出来的时候才能进行验证,而你总是一副一定会用蒸弹肯定的语气,我在后面也说了电弹如果不成熟会不采用(不是因为技术问题,而是出于其他原因)
其实对等的实物图片(电弹装置的图片)也全都有(包括部分公开采访资料)只是我没整理,不过说电弹已经成功的话,你可以当我的一家之言,听听就行了,相信不相信是你自己的事,具体等5-10年内国家公开的新闻和信息。
这话题打住吧!技术有没有普及开来和工程化验证的事等航母出来了不就清楚了。
这篇博主的主题是军事和武器发展方向,所以,就不要谈其他的事了。
她的說法絕對是極少數的;不過目前沒有實證,我同意不完全否定這個可能。

這個爭論到此為止。
# re: 【海軍】未來十年的中美武器對比(三)
昨天中央电视台播出火箭炮、榴弹炮实弹射击画面,按照现场我估计打击精度半径 10 m
這是陸軍的議題,已經有人在有關陸軍那篇文章發言,我也已回答了。以後請務必在相關的文章下留言;即使是舊文,我一般也會注意到。

Bull博士的ERFB技術在改進到第二代的52倍徑後,有10米的精度是正常的。
# re: 【海軍】未來十年的中美武器對比(三)
說到 "攔截彈道飛彈",我有個疑問。我記得先生之前提到過彈道飛彈的速度可以達到十馬赫? 現今 (或是可預期的幾年內) 的防空導彈有能力攔截嗎? 十馬赫在我看來是很快的速度,防空導彈就算有機會撞上去,有辦法有效破壞彈道飛彈嗎?
美國人相信標準3型有這個能力。實際上不可能是100%的攔截率,至於這個攔截率是20%還是80%就很難說了。我想如果是舊型的中程彈道導彈(沒有大機動能力,沒有隱身處理,沒有誘餌),美軍又有前置的雷達基地(這就是為什麼美國想要在南韓部署THAAD反飛彈系統的原因:不是為了保護南韓,而是為了對東風21D做預警),可以有80%的命中率。如果中方做了反制手段,南韓又不讓美軍部署THAAD的雷達,那麼就可能是20%了。
# re: 【海軍】未來十年的中美武器對比(三)
美国大选已近,身在美国的王兄估计正在天天承受着媒体的狂轰滥炸吧。能不能开始一个新的专栏给大家介绍一下王兄对于几位热门竞选人的看法?希拉里,布什,还有那位明星大亨。近几年随着大陆的崛起,中国议题已经变成了美国大选必须的环节,重要性还在伊朗核问题之上。不知王兄对于这几位候选人未来的战略有什么看法?
我再考慮考慮吧。
# re: 【海軍】未來十年的中美武器對比(三)
博主,那位说电弹会装国产航母的科普人士,她对今年第一件非军事和技术性的爆料已经成真了,她说在抗日阅兵之前,大陆会举办一次中国版的81(苏联军事演习)大演习,参演人数超过中国81年的华北大演习(报道人数是10.5万),而成都军区这次举办的联合使命-D演习参演人数达到14万,已经很好验证了她消息的准确性,之前全大陆除了她基本没透露过这个消息,其他的消息我们等待一一验证。
一次成功不代表什麼。君子不以言取人,不以人廢言。不過既然幾個月後真相自然大白,我們就等到那時再做斷言吧。
# re: 【海軍】未來十年的中美武器對比(三)
一战成名小老弟,这个军演的消息实在不算什么,之前一些军坛上就有人说过今年会有超级大规模的军演,毕竟十几万人的部队调动,是根本瞒不住的,前几个月就有调动命令到了基层部队了,人一多嘴就杂,有消息提前透露出来是在所难免的。这位“女士”(其实我感觉ta说话风格有点像男性),据我观察,可能是资深军迷一类的人,因为他说的一些话还是比较专业的(当然也不能排除她是军工院所从业人员),但是另一方面有些“大嘴”,什么所谓的"内幕消息"都张口就来,一个搞雷达航电的,居然随便就对海军陆军等其他军种武器的未来发展方向铁口直断,有时甚至一些中共中央的内政外交决策她都知道。须知,很多情报和决策的密级根本不是一个的普通军工技术人员能接触到的。
超大上有些早已被证明了是内部人员的"大神",一般也只敢对自己的专业方向做官泄,不会斩钉截铁断言其他军种的。这也是我感觉他不靠谱的原因之一。
当然也不是完全否认她说的可能性,只是到底会是哪个结果,概率大小有差别罢了。我赞同王先生说的,事实是检验真理的唯一标准,科学严谨的人只会结合现有证据与符合逻辑的推理来做出"预测",而不会像算命先生那样故弄玄虚。所以关于航母的话题没必要争论,等结果就好了。
我也覺得這可疑,不過這話題再討論下去也沒有意義。到此為止。
# re: 【海軍】未來十年的中美武器對比(三)
虽然王先生已经禁止讨论【一战成名】说的什么军工女士了,但我还是忍不住想插一些内幕,给王先生您提供点参考,看看【一战成名】的话到底有没有参考价值,如果王先生觉得不适合可删掉:
这个所谓的内部人士在国内很多军坛已经成笑柄了,这是有人整理她曾说过的话:
【她本人是搞航电的。参加了歼15歼16的雷达设计和测试,而且还会编写飞控软件。
她说当年共军从格鲁曼买了两架F14,她自己亲身参与F14的改装工作,换了太行发动机,有源相控阵,数字电传,而且还用了3D打印钛合金蒙皮。她还怀着身孕去雷达作战方舱监视缅甸,还说美国也派人去了,她在和美国玩电子战。
她说她老公是现役飞行员,去俄罗斯试飞苏35,差点回不来。 她的妹妹是搞航空发动机的。 她的堂哥是搞空空导弹的。 她的同学娶了日本老婆,日本老婆的哥哥开着F15来东海执行任务。中日钓鱼岛闹得最凶的时候,她同学的日本老婆打电话到她家哭着问共军会不会向日本投核弹。
她堂叔是在北京飞行控制中心搞飞船发射控制的,她叔公的小儿子搞航天,她老公家开矿厂的,是大富豪,她老公的爸爸买了两架J11B送给了空军……】
过于曲折离奇,很多人嘲笑她是编小说骗放暑假的小学生玩的。

很多上述相关内容已经被她本人删掉了,但是世界上永远不缺好事者,有好事者把她很多吹牛的话截图保存了,这是赖不掉的,下面是证据链接:
http://tieba.baidu.com/p/3784218603?pn=1

上述供内容王先生参考。王先生实在没有必要对于不值一提的童话故事费精力做出回应
好吧,你的新資訊有幫助,我破例不刪。
# re: 【海軍】未來十年的中美武器對比(三)
看到百度贴吧就应该知道肯定是假的,说百度贴吧有些人是妄想狂或精神病患者,不是骂人,而是陈述事实
這次天津爆炸,也是有很多人編謊話散佈對自己無意義的謠言。人類是群居動物,撒謊是操弄其他社會成員的手段,在演化的過程中也就被留下來了;但是誠實對族群整體是較有利的,所以撒謊基因只佔了總人口的一部分。

在現代社會裡,大規模合作是效率和進步的來源,誠實和理性才是應該被鼓勵的行為模式。
  • 2015-08-13
  • aaa
# re: 【海軍】未來十年的中美武器對比(三)
补充LCS的内容。转载:

伯克级驱逐舰非常昂贵,不适合在战时深入高威胁的近岸水域。主要使用射程63海里(116公里)的增程制导炮弹提供对岸火力支援。

发展濒海战舰的目的就是弥补在离岸25海里范围内活动的舰艇缺档。濒海战舰一方面提供近距离对岸火力,另一方面掩护两栖战舰和大型舰艇靠近海岸遂行作战使命。LCS还能阻止敌水面舰艇“集群”攻击、执行反水雷任务,使伯克级驱逐舰专心其对岸火力支援使命。

2002年5月,美国防御计划指南提出美国海军要寻求一种新的、小型、隐身的濒海战舰。美国海军希望最终能以单价2亿美元的价格采购60艘濒海战舰,以一个中队3-5艘分散部署。

LCS个头小、机动灵活,是航行在近岸海域的杀手。可执行的任务包括:

(1)反水雷作战任务(MCM);
(2)应付大批导弹快艇的攻击;
(3)反潜战,对付活动深度在180米以内的柴电动力潜艇;
(4)执行侦察、搜集情报等任务。
使用增程制導砲彈的是Zumwalt級,不是Burke級。

LCS的模塊後來出了很大的問題,嚴重超支,性能卻不能達標,所以正文裡說它反潛(護衛艦的正業)能力還不如056。其實在掃雷方面,它也不如共軍的裝備。

美國的反潛拖曳聲納太過好高騖遠,要把主動和被動都整合到一條拖曳纜上,結果失敗了。歐洲人比較務實,成功地在兩條拖曳纜的結構上開發出最新一代的產品,這兩年共軍也成功製造出同級的反潛拖曳聲納,以致反倒是美國還在沿用30幾年前開發的上一代聲納.
  • 2015-08-13
  • aaa
# re: 【海軍】未來十年的中美武器對比(三)
我认为这些明确不靠谱的信息,不值得再做讨论。大家就此打住吧。
好的。
# re: 【海軍】未來十年的中美武器對比(三)
我倒是一直在担心一个问题,如果未来中美开战,美国航母被击沉一两艘,美国接下来动用核弹的可能性有多大?

解释一下,如果中美发生海上决战,美国的最坏情况是输掉战役和损失一两艘航母,那就基本等于从此退出西太平洋,我实在不能想像在这种情况下美国领袖不会考虑用核弹翻盘

不知王先生对此有何看法
所以戰略核嚇阻能力很重要,尤其是彈道導彈核潛艇。
  • 2015-08-13
  • aaa
# re: 【海軍】未來十年的中美武器對比(三)
有些话题确实不值得再做讨论。后面再有扯淡航母的,先生直接删了便是。本来先生这篇就是基于一些现有证据对十年后的预测,有人拿一些传闻中的风言风语来硬拗确实离题太远。

话归正题,我觉得“aaa”网友说的中美直接在海上对决的情况,美国会极力避免,美国不会让自己的航母被击沉的,原因倒不是美国害怕人员与装备的损失,而是横行无忌的航母舰队是美国霸权的象征,这个象征要是破天荒地被共军打掉,美国的霸王面具就会被踩在地下,小弟们会纷纷离心离德,美国拉着小弟们组成的盟友体系就会轰然倒塌,美元霸权也有可能会随之崩溃,其历史意义简直不亚于当年英国击败西班牙无敌舰队成为世界霸主,这对美国简直是不能承受之重。那么接下来要不要对中国报复?以及怎么报复?不报复的话,面子里子都挂不住,霸权会因此终结。报复的话,在中国家门口发动全面战争没有任何胜算。如果用核武报复则中美两败俱伤,中国复兴的进程虽会被打断,美国也会变成二流国家,欧洲和俄国甚至日本印度等一大票国家就等着看中美的笑话了。所以我认为美国和中国一定会有私下渠道沟通来极力避免这种事态发生,因此中美经常提什么双方的“危机管控机制”就是这个意思。

美国最合理的盘算还是鼓动几只忠狗小弟和中国开战,然后老美再站出来假装很公允的样子拉偏架,指责中国仗大欺小,发动大家孤立制裁中国,然后逐步把中国削弱下去。美国对俄国也同样是这个策略,看看去年在乌克兰发生的一切——先挑动乌克兰反对派闹事,激怒暴躁的俄国人出兵,然后迫使欧盟日本参与制裁俄国,就知道美国会怎样如法炮制对付中国了。只是日本菲律宾越南几只忠狗会不会像乌克兰反对派那样遂了美国的愿就不一定了。
說的很對,這也是我的看法。
# re: 【海軍】未來十年的中美武器對比(三)
>>之乎者也

我正是这个意思,如果美国在一场决定性海战中败给中国,对美国来说是动摇整个依靠军事支撑的美元霸权=动摇国本的事件,在这种情况下,美国领袖动用核弹翻盘的选择不是不可想象的

至于您说的鼓动小弟和中国开战,对美国一样危险,中国周边并不存在欧洲之于俄国那样强大的反对势力,哪怕日越菲加起来也不顶什么用,还是要美国亲自上场,就说日本好了,假如日本在与中国的海战中失败,美国要不要派舰队和驻冲绳的空军帮日本?帮则是中美开战,不帮则是美国失信,从此会大为损害它在东亚东南亚的影响力,而且日本人可能以为自己能打过中国,但美国不会天真到这么以为,如果只是以此作为增兵东亚的借口,最终还是要通向中美开战
美國人從來就不在乎失信。
  • 2015-08-13
  • aaa
# re: 【海軍】未來十年的中美武器對比(三)
上面有朋友谈到日本,我现在就在日本生活,说一点自己的亲身经历吧。

1.2011年留学时到日本朋友家做客,他母亲拿出水果来招待,补了一句,多吃点,在中国很难吃到吧···我当时就蒙了,以为自己听错了。同学后来向我道歉,说父母不了解现在中国发展,我也哈哈过去了。补充:日本媒体也习惯于报忧不报喜,所以对于中国很多日本人不亲自去看看,估计是很难真正了解的。

2.冲绳有个小伙子在班里经常被欺负,不是名字怪就是方言怪,很受歧视。甚至很多同学私下里说冲绳不是日本的,这是90后的一群学生的想法,不敢说全部,一半以上是有了。这是学校教育还是家庭教育,不大清楚。

3.我学习旅游,日本的老师谈到日本的旅游计划2020年要达到2000万人次,后来补充了一句,如果能吸引到中国游客是很有希望完成目标的,而当时因为钓鱼岛,人数剧减。

总结一下,个人感觉日本社会对于中国现在处在一个矛盾的心理状态,一方面确实很希望在中国的市场中分一杯羹,一方面也对中国的发展感到恐怖,比美国人还恐怖,毕竟离得太近,还有旧怨。日本的政客现在通过安保法,一方面是希望武装自己,增加底气,另一方面也希望和美国加深关系,关键时刻拉美国下水。比如台湾问题一旦到了需要解决的时候,美国可能不管,日本可能铤而走险的机率很高。

日本的主要媒体现在管制很严,经常瞅一眼,感觉和人民日报差不多了。宣传上肯定不会说打不过中国的,但是日本的武器体系源于美国,这点受限制太厉害,最后会不会打起来觉得还要看美国的眼色。
是的,烏克蘭也不可能打贏俄國,但還是乖乖地當了美國的炮灰。
# re: 【海軍】未來十年的中美武器對比(三)
aaa网友 :

我觉得您被网上一些似是而非的说法给误导了,网上有一种说法:“美国不敢跟中国打贸易战,更不敢轻易制裁中国断绝和中国的经贸往来,因为美国也会受损失,杀敌一千自损八百”。我个人认为这种说法是有问题的。美国和中国的情况完全不同,美元是世界货币,这点经贸损失对美国实在不算什么,美国可以变相向其他国家收取铸币税,只需开印钞机向其他市场输出美元,推高外国的资产价格,再加息让美元回流就完成了一次割羊毛,通过暗抢其他国家,就可以把损失弥补了,中国能抢谁?而且美国可以扶植大把第三世界国家代替中国。为什么美国以前没有这样做?反而把中国吸收进国际贸易体系?因为以前它看不上中国的实力,还想利用中国的人力优势帮他廉价打工,谁知前几年蓦然回首才惊觉中国早已非吴下阿蒙,而是摇身一变成了威胁它霸主地位的唯一潜在对手了,以前是不屑做,但现在不得不考虑这么做了,那点暂时的经贸损失和失去霸主地位比起来孰轻孰重?
但美国也并不是想随便孤立中国就可以的,毕竟现行的国际贸易体系是美国一手建立起来的,他必须要有合适的道义借口。其次光他自己孤立中国还不够,必须得拉上中国最大的贸易伙伴欧盟一起才有效,因此他必须给中国贴上“不道德”的标签,才能挟持道义去绑架欧盟同他一起孤立制裁中国,到时候尽管欧盟心理明白是怎么回事,但也只能随波逐流了(和美国拉欧洲制裁俄国一样的道理)。实际上美国的TPP就正在干暗中排斥中国的事,比如里面涉及纺织业的条款中,就规定了越南的纺织业不得使用从中国进口的原料。这已经是赤裸裸地想把中国排斥在贸易体系之外了。只不过越南等亚太国家是小角色,对遏制中国没多大用处,必须拉上大咖欧洲才能行之有效。
你说撺掇菲律宾挑衅中国,其实一直在发生,只不过中国往往用撞击、水炮等低烈度冲突方式来殴打菲律宾,但却避免直接交火。
还有您对日本的评论太过非理性了,日本人不是傻子和瞎子,虽然日本的政客和武夫有无脑冒险主义的传统,但您说日本社会把中国军队轻蔑地小看成柬埔寨似的水平也太过情绪化了,您不会看的是2CH网站上日本宅男们的发的意淫帖吧。不知道日本防卫省的《防衛白書》你看过没有,虽然里面有一些渲染夸大中国威胁论,以此为日本发展军力遮掩的不良目的,但是里面对中国军力的巨大发展和评估还是很清醒的。日本社会整体上对中国的巨大发展还是有些害怕的,你不能拿个别几个狂妄无脑的日本政客或者军官的疯话,或者日本网络宅男的意淫文来代表整个日本社会。因此日本到底会不会帮美国卖命打响第一枪,这个是有疑问的。

总之,我还是认为美国会极力避免亲自上阵和中国对干的,至于什么美国上核弹更是天方夜谭。
我们还是就此打住不要跑题了,孟源先生这文章本来是军事科普文,快要被跑题成国际战略文了。
是的,你們離題太遠,我已經刪了部分留言。
# re: 【海軍】未來十年的中美武器對比(三)
王大哥這一系列中美軍力比較的文章,真的顛覆了許多我原來的觀念。這方面的知識對許多台灣民眾包括我在內,差不多是一片空白。原本還覺得武統威脅是比較遙遠議題,如果軍事客觀情況如王大哥文章所寫的一般,那兩岸問題也許只需要二十年就會有個了結了。這麼緊迫的時間下,主流媒體對這種議題卻是沒怎麼討論,甚至有刻意忽略的感覺。悲觀地看,台灣真的是集體牽手往一條愚蠢瘋狂的路在走。
我一直說在2025-2030年左右,武統就將成為真正的選項;一方面中共的經濟外交實力將更上一層樓,另一方面共軍在西太平洋對美軍將有絕對優勢。

我的分析是相當持平的,絕對沒有一廂情願的誇大。例如095潛艇基本沒有很多公開的細節,目前已證實的消息只指出它的核子引擎會有自然循環的能力,所以靜音航速相對於093級可以大幅提升,但是我還是很保守地假設它會不如Virginia;其實有可能已經趕上。
# re: 【海軍】未來十年的中美武器對比(三)
中美全面开战的后果一定是全面核战,俄国,英国,法国都会加入的,地球重返冷兵器时代。核武器真是吓阻战争的保障。战争是不可控的,美国没有任何把握把和中国的冲突管控在中低烈度,何况他挑起的争端关乎中国核心利益,美国可以退但中国没有这个选项。所以在中东虚耗十几年以后,抽身还不干净利落的情况下,美国主动挑起战争的几率几乎是零。而中国的军力越强,这个可能性就越趋近于零。如先生所说,中国最落后的是核潜艇,最麻烦的是水下核威慑不够。在这一点上,我认为当前中国的战略导弹和它的载体核潜艇发展并不平行。巨浪3可能先于096成熟。考虑解放军一向习惯两条腿走路,我认为不排除到时解放军制造改进型的094,然后装载仅仅6枚巨浪3,后者可携带至少6个分弹头,射程12000公里以上。这种情况跟习近平决定立刻上马复制一条辽宁号很相似。先生认为可能性有多大?
共軍對核潛艇的保密是最高級的,我沒有可靠的資訊。

純粹從推理的角度來看,你說的合理,但是前提是巨浪3型很快實用化,我倒沒有那麼樂觀,因為潛射導彈的長度限制是很緊的,和陸基的完全不同,所以東風41不能做為巨浪3的樣本。
# re: 【海軍】未來十年的中美武器對比(三)
昨天就写好了,但一再考虑没发,看到“三峡北大新移民”兄的留言我想还是要发。
中时报道“中山科学研究院升级沱江舰后,官方动画演示一打三,海劍羚導彈成功擊落大陸鷹擊-62反艦導彈和KH-31導彈,再击落两架苏27(军盲,观网说是苏30)随带手发射两枚雄三干掉052D”。大陆的媒体宣传也说过什么“航母杀手”,但科研部门没参与。两者的性质完全不同,如果报道属实那真是悲剧。
PS:王兄,上次提到“Joe Francis”是因为有人在用这个名字在“外网'发表英文版您的文章,可提供线索的人没留下链接。


我對Joe Francis這個名字一點印象也沒有。
# re: 【海軍】未來十年的中美武器對比(三)
https://www.youtube.com/watch?v=cNei-_GdKcw
世界对白所说的视频链接在这儿。稍微懂点军事的人都知道这是在瞎胡扯,由国家科研机关发布更是匪夷所思。我之前在观网看到报道还以为是哪个军盲自己yy玩的,没想到是官方发布。看看视频下面的留言真的震惊。即使大陆民间出个类似的打航母的视频,都要被人骂死,在台湾这却接受鲜花掌声。
你們兩位說的沒錯,台灣公共論壇水準之低,實在令人汗顏。
# re: 【海軍】未來十年的中美武器對比(三)
王兄是否會考慮針對中山研究院的這個影片寫文章澄清一下真相呢?畢竟台灣人真正懂軍事的少,會被這種無腦影片哄騙一點也不意外。但由此帶來的後果也許會很嚴重,很多人對武統的嚴重後果會不以為然,從而愈加無法認真思考台灣的未來。
好吧,造謠容易闢謠難,我就再做一次闢謠人。
# re: 【海軍】未來十年的中美武器對比(三)
我刚去了caspase(兄、弟、姐、妹?)贴出的链接下推广了一圈王兄的博客,希望能拉到几个心智正常的台胞到您这片净土来。
如若引来喷子,增加王兄的删除工作量,请莫怪。
那也算是Professional Hazard吧。
# re: 【海軍】未來十年的中美武器對比(三)
传播正能量的感觉真好!

王兄再辟谣的时候能否捎带手也把观网这篇报道台北航空展的评论也融合其中www.guancha.cn/.../2015_08_11_330149.shtml 我这种半罐子军迷顺带也检视检视作者评价的客观性
細節不一定完全對,但是主題基本靠譜。
# re: 【海軍】未來十年的中美武器對比(三)
看了油管那个视频,耐着性子强忍怒火看了很多留言。不敢相信台湾人群体性痴呆已经到了这种地步。这是所谓的上帝欲将其灭亡必先让其疯狂么?抑或是人之将死,嘴上能占一分便宜是一分,后事完全不管,鸵鸟做到底掩耳盗铃做到底?
這是台灣當前的大問題,我已經寫了一年多了,也想了一年多了,目前我的看法是他們真的是笨。
# re: 【海軍】未來十年的中美武器對比(三)
汉唐归来博客转了一篇文章,主要谈引进苏35不是很划算的原因,请博主看看理由是否说得通。博文言语比较冲。
blog.sina.cn/.../blog_4ee8cf410102w7z3.html
或許太過極端,但是有些道理。

我覺得SU-27的衍生型既然在共軍序列中還有15年左右的生命,再為它提升技術就是值得的。那位作者的批評都到位,但若是瀋飛做不出更好的,共軍還是應該買。
# re: 【海軍】未來十年的中美武器對比(三)
,虽然无伤大雅,但后注中:22艘共560億美元(含雷達,不含飛彈),剛好是我估計的底限2.5億一艘。
小数点应往后挪一位。算吹毛求疵么?哈哈
謝謝,已更正。
# re: 【海軍】未來十年的中美武器對比(三)
推荐一下:“美国”号与美国军事战略调整
zhouf601117.blog.163.com/...

--在美国号设计的时候,美国就是这么认为的:不再有世界大战,只有警察行动了。
LCS也是基于这个思想设计的吧。
--是的。冷战之后,美国太托大了。
LHA的問題不只是托大,也是陸戰隊自私搶佔資源的惡果。即使對手很弱,F35B仍然沒有理由存在,因為F35C還是比較有效率的。
  • 2015-08-23
  • aaa
# re: 【海軍】未來十年的中美武器對比(三)
美国三军过去二十年来所有建军策略都基于一个前提:对手的防空和制空权根本不存在,如果这个前提成立,美军的建军策略其实是很符合逻辑的,问题还是出在中国这个异类上

PS:

LRS-B 轰炸机未来 10 年的项目开支可能从原先估计的 331 亿刀暴涨至 584 亿刀,帝国空军给出的官方修正后数字为 417 亿刀。
puffinus.blog.163.com/...

LRS-B 目标单价为 5.5 亿刀,帝国空军承认每架 8.8 亿刀可能更加现实。
puffinus.blog.163.com/...
LRS-B距離量產還遠得很,漲價必然還有好幾輪。
  • 2015-08-23
  • aaa
# re: 【海軍】未來十年的中美武器對比(三)
CD“大特务”kktt的博客http://liuqiankktt.blog.163.com/
可能会对您搜集军事、科技方面的资讯有帮助
我知道KKTT,他是軍迷中彈道導彈方面的權威。
# re: 【海軍】未來十年的中美武器對比(三)
向博主推荐一个博客http://puffinus.blog.163.com/,这是大陆唯一两个近乎日更新的军事类个人博客,另一个是晨枫,此博客资料翔实,好多文章值得细细思索
謝謝,兩者我都熟。puffinus水準比一般軍迷高,可惜很多博文是直接節錄自《經濟學人》和英美軍事網頁的文章。
# re: 【海軍】未來十年的中美武器對比(三)
紧扣最近这个热点,不知王兄对此看法几何?这次阅兵站在王兄这个资深军迷的角度,只要会关注哪些看点呢?
贴个不太应景的发言//“有些国家:‘我们从不花自己的钱在自己家园阅兵,我们只在战场上阅兵;我们从不在自己家人面前傲武扬威,我们只在敌人土地上策马扬鞭;我们从不在自己首都检阅武器,我们只在实战中检测武器;我们从不要求战士的走姿,我们只强调战争中的隐形。’”//
貌似不管老共做点啥,都会中枪......
《觀察者》已經揭露這個歪論的謬誤,請參閱:http://www.guancha.cn/GuanZhe/2015_08_24_331791.shtml
# re: 【海軍】未來十年的中美武器對比(三)
先生,今天阅兵正式解密DF26也可以反舰,看来前面一些传闻成真了。
是的,DF26有反艦型是今天透露的消息中,對我來說最重要的。美國航母被拒止的範圍又被後推了2000公里,共軍用航母打擊關島就成了更大更實際的威脅。我想前兩年習近平硬是決定多買兩艘航母和這事有聯繫。

航母的事我以前零零星星講了一些,如果有讀者不熟,我在這裡很快複述一下:原本中共海軍的計劃是016遼寧號(即001級)就足夠做研究和訓練,到2020年左右再開建一艘002級有彈射器的航母來做彈射訓練,如此一來要到2025後中共海軍才有兩艘航母。航母的出勤率是低於50%的,那麼同一時間只能出動一個航母戰鬥群。習近平一上任就加了一艘001A級(即017號,目前在大連船台總裝,明年初下水,2019年服役)航母,002級也提前並增加為兩艘,所以在2025年中共海軍就會有四艘航母,可以同時出動兩個戰鬥群,這就有實戰意義了。
# re: 【海軍】未來十年的中美武器對比(三)
半夜起来看直播,2件事完全在意料之外。一是裁军30万,二是东风26有反舰能力。之前东风26一直很神秘,这次一现身居然这么震撼。
如果美国航母连第二岛链都进不去,那西太平洋的战还怎么打?x-47b还有没有部署的必要?这样一来美军也就只有B2和未来的B3,还有核潜艇对中国称得上威胁。不知道美军会如何调整战略。
共軍的武器發展比美軍快得多,所以後者在軍備競賽上必然是被動挨打的局面。

美軍當然是會用這為藉口來要錢,但是不論花多少錢,美國總統還是會發現選項越來越少。
# re: 【海軍】未來十年的中美武器對比(三)
其實我比較震撼的是習近平在閱兵時宣布要裁軍三十萬。不知道中國會怎麼處理這三十萬人的就業問題?
這的確是意外。裁軍必然集中在陸軍上,重點在於組織如何因應調整,輔導就業共軍經驗很多,反而不是問題。
# re: 【海軍】未來十年的中美武器對比(三)
是啊,外行看热闹,先生是内行看门道。今天阅兵其他装备实际上都没什么太大看点。唯有DF26反舰型的曝光,带来的是极大的军事战略转变,说明共军对美国已不仅仅是被动的区域拒止这么简单了,手里有了更大战略选择主动权
不敢說是內行;不過我覺得美國近年來一直在找西太平洋前線的炮灰去與中國鬥,以後會越發積極地虛張聲勢,而懂事的如越南就越不會上鉤,反倒是真蠢的有可能會被騙。
# re: 【海軍】未來十年的中美武器對比(三)
三十万人的就业应该不是大问题,因为大陆每年新增就业人口大概在1500万人上下,多增30万实在是一个很小的比例,我感兴趣的是习近平会怎么具体操作裁员。裁员带来的肯定是重整部队编制,说不定前几天流传的一些传闻有一部分会成真呢
裁減軍區是應該的,不過那個傳聞的調整幅度遠遠超出裁掉30萬兵員和兩個軍區的範疇,如果是真的,會很有意義。我們再等等詳細的消息吧。
# re: 【海軍】未來十年的中美武器對比(三)
先生說再過十年,中共可以在西太平洋形成局部絕對優勢。可我擔心台灣會先踩線。不知道先生怎麼看? "中 -> 美 -> 台" 這一條路子還走得通嗎?
我想美國人連中共追捕貪官都要阻攔,中方應該知道美國人攪局之心會越加迫切。
# re: 【海軍】未來十年的中美武器對比(三)
前两天刚说台积电考虑的时间不多了,今天东风26一出现,我感觉台湾可以考虑的时间也不多了,毕竟这其中的意味谁都明白。在台海问题上,如果美国的反导系统没有奇迹出现的话,中美之间的介入与反介入短兵格斗已经结束了,剩下的就是桌子上谈判问题了,马上的习奥会估计要谈谈了。而台湾目前的选择余地越来越少了,像王先生和上面网友所说,一旦共军在西太平洋建立绝对优势的话,就只有被动的接受统一了。不知道台湾的两党领导人现在在想什么,做到这份上,说难听点连70年前的汉奸都要拜服了。

最后离点题,前两天刚看了voyager_ho的文章,感觉确实得益不少,不知道王先生对那些文章有什么看法,工业化社会的建立被描述的有那么残忍吗?看完之后感觉印度这些国家真的很难进入大规模工业化了,而剩下的国家都只能像中共说的,修修基建,改善一下基本条件了,而TPP中关于国有化的限制也找到了很好的解释。
人類工業化的過程只有兩種成功的案例:國家主導,或是財閥主導,都是要求極度集權的。市場經濟必然會產生超大型公司,而超大型公司不但完全違反民主原則,連市場經濟的基本公理都無法滿足,這個內建的矛盾是我以前已經討論過的。
# re: 【海軍】未來十年的中美武器對比(三)
今年阅兵是一年前中俄两国共同敲定的,目的是维护二战后的国际秩序,很好的读懂这段话很重要。
将军领队让我想起大约是韩复榘吧曾去接掌地方杂牌部队,坐地户不配合,他想出的招就是官兵一体,天天早操跑山路,一个月后年长的副军长吃不消主动告老还乡。
军队一直有父子兵和老乡帮老乡的传统,加上上届两副主席的胡搞是应该重新整合下,毕竟又几十年没怎么动过军队了。鲶鱼效应下能者上!
習近平花了三年來辦徐才厚和郭伯雄,現在重整軍制是理所當然的。
# re: 【海軍】未來十年的中美武器對比(三)
抱歉,上条回复错地方了。
杨世光去参加阅兵观礼啦!
www.guancha.cn/.../2015_09_04_332994_2.shtml图片中左一
鏈接不通。

你指的是這個嗎?
http://i.guancha.cn/news/2015/09/04/20150904090129588.jpg

他是新黨黨員,所以可能的確是他。
# re: 【海軍】未來十年的中美武器對比(三)
大陆阅兵转播向世界传出消息:射程更远的DF26同样具有反舰功能。这绝对出乎外国军事分析人员意料,因为DF21-D射程只在第一岛链,而DF26可以打到关岛,也就是说,美舰在第二岛链的自家基地就已经面临反舰导弹的威胁,这就是传说中的四两拨千斤吧,这将彻底改变太平洋上的海军游戏规则。
我們上面已經討論過了。
# re: 【海軍】未來十年的中美武器對比(三)
img.cjdby.com/.../193235py6vo526um6ygg88.jpg
据说是001最新进度...
但是我这种半吊子军迷连航妈骨架在哪都没看到,哈哈
博主专业判读一下进展(能告诉我它在哪里躺着的吗,`(*∩_∩*)′)
在大連造船廠的油輪船塢裡,三月開始組裝,到現在已經完成下層建築,正在鋪設機庫甲板,明年初就會下水了。

就是那張照片裡左手邊的第一個船塢(從照片中央數過去),在寫著”大連船舶重工“的龍門吊下面。
  • 2015-09-04
  • abs
# re: 【海軍】未來十年的中美武器對比(三)
来自”自由中国“的老王裤衩居然这么红,不知道每天“快递”到你家的“中共同路人”与“反美分子“的帽子塞满了你家的衣帽间没,哈哈!
居然很少看到”你把中国说的那么好,那为啥每年几十万中国富人前赴后继地想当美国人?“与”你把美国批得一无是处,为啥你还不肯回到你的祖国去?“这两个大杀器,来自”匪区“的我表示很震惊(阴暗地想肯定是被你毫不留情地删掉了,哈哈)!匪区小民为博友们的高素质点赞!
日后有机会到美帝拜访,老王大哥要赏杯咖啡哟(厚脸皮)(ˉ(∞)ˉ) .
這個問題我同樣回答過很多次了,請先讀完整個部落格再發言,以免重複。

個人的居住決定取決於生活水準,而生活水準取決於總體財富,總體財富由過去300年的累積決定。中國在1979年之前欠債太多,36年遠遠不足補償美國300年的累積,何況中國的土地一直必須養著幾億人,不像美國人把幾十萬印第安人殺了就可以幾百萬平方公里地搶。

我在這裡講的是未來10-20年的事,300年的歷史遺產,只能當作起始條件。
# re: 【海軍】未來十年的中美武器對比(三)
有個博客與您的風格相近,{物理博士看天下的博客},裡面有篇文章談導彈打航母的技術問題。blog.sina.com.cn/s/blog_4fb82604010088qw.html
不知您看過沒有?可否談談是否靠譜?
還好。有關黑障區地面雷達不能偵測的論點是常見的錯誤;等離子體在一般情況下等同金屬,對電磁波是反射的而不是吸收。無線通訊固然是斷了,地面雷達看到的目標反而更大。
# re: 【海軍】未來十年的中美武器對比(三)
阅兵央视解说员说DF26可反大型水面艦,這番話應該可以為爭論多時的--中程導彈是否可打航母--,做出正面結論。這是我在王博士這裡學來的事實與邏輯。 :-) 這樣的推理對嗎?
我同意反艦彈道導彈是否已實戰部署的問題,可以算是蓋棺論定。
# re: 【海軍】未來十年的中美武器對比(三)
我認為評判彈道導彈是否可以用來攻擊航母,應從技術角度加以分析其可行性,而非單純聽從官方說法。這才是先生所說的 (科學上的) 事實與邏輯。
在理論上絕對是可行,問題只在工程上是否把所有細節都解決了。

看共軍的發展不可能有公開客觀的檢驗,只能從側面去做邏輯推敲。各種蛛絲馬跡都指向共軍的反艦彈道導彈已成熟,我遵從Occam's Razor,認為這應該被接受為事實。
# re: 【海軍】未來十年的中美武器對比(三)
中共的慣例:不會把性能最先進型號的現役武器裝備在閱兵展示。可否理解為:如果有第三種型號的現役反艦彈道導彈(例如:射程超過4000公里)也不令人意外呢?
網絡時代,工程開發過程中做實驗,必然會被旁觀群眾發現並報導;這樣的導彈是龐然大物,實在無所躲藏。我不認為你所猜測的導彈目前已經存在了。
# re: 【海軍】未來十年的中美武器對比(三)
共軍的軍武技術的進步確實絕贊,但是相比美軍,仍然有一點不足,就是美軍自蘇聯完蛋后這二十多年里一直在打仗,而共軍自從懲越戰爭之後就馬放南山,和平了二十多年沒有任何戰爭經驗,這算不算一個非常大的劣勢呢?
是的,尤其在C4ISR方面,如何探測搜索、如何分享應用及時的情報,有20多年的磨合改進工夫,共軍仍舊遠落其後。
# re: 【海軍】未來十年的中美武器對比(三)
chenwj网友:

//我認為評判彈道導彈是否可以用來攻擊航母,應從技術角度加以分析其可行性,而非單純聽從官方說法//

我稍稍补充一点,技术上最关键之处不在于导弹本身,而在于卫星网络、超视距雷达以及相应的算法system等组成的一套预警侦查追踪引导系统,关于这套系统的成果曾经有几页内部资料泄露在大陆的军事网站上:www.ltaaa.com/bbs/forum.php
共軍在整個反航母系統的各個環節都有明顯的投資和進步,這的確使反艦彈道導彈的實戰部署更為可信。
# re: 【海軍】未來十年的中美武器對比(三)
來自雪梨网友:

其实从另一个角度看,这二十多年来美军的对手一直都是伊拉克、阿富汗塔利班这一类没有制空能力、防空能力、制海能力、制电磁能力的弱小对手,这二十多年美军从未和中俄这种级别的对手较量过,而打伊拉克这样的对手和打中国俄国这样的对手是完全不一样的,所以美军的这种战争经验到底有多大作用值得商榷
打擊的手段或許不同,情搜的能力卻是舉世皆然的。再加上從對抗蘇聯時期就有的對空和反潛預警網絡,美軍確實有些我在正文裡未提到的優勢。
# re: 【海軍】未來十年的中美武器對比(三)
zhouf601117.blog.163.com/...

http://blog.udn.com/YST2000/3395910
两位大佬说的都很在理,王sir觉得有啥办法能把二者综合一下?
多学学毛子,办开放日活动么?但是我看到新闻报道镜头的时候,有个镜头是毛子把车载战略导弹都开放参观体验了。。。。。。是不是有点过了
我個人覺得雖然CIA對共軍的新武器很熟,國內外百姓卻沒有概念,辦一次閱兵能引領大家的興趣,凝聚注意力和向心力,遠非軍營開放日可比。

至於央視的攝影方式,我沒有意見,畢竟我對攝影是完全外行,連自己家人的照片都拍不好。
# re: 【海軍】未來十年的中美武器對比(三)
航空报:中国共轴刚性双旋翼直升机悬停试验已成功
www.guancha.cn/.../2015_09_11_333855.shtml
我有個想法,將上下旋翼磁化,利用同性相斥原理,減少上下旋翼碰撞的危險,這樣對鋼化的要求就不必太高。請問王博士這構想可行嗎?
在工程上不實際,會引發共振,震動大了,旋翼就會自我撕裂。
# re: 【海軍】未來十年的中美武器對比(三)
有人挖出“”1.2km射程的再入反舰导弹RASM DF3X“”及其7彈協同飽和攻擊方式的論文。大體是每一分鐘一發通過不同彈道實現以不同的再入角度在0.5s內同時到達落點。

已證實論文為真,只是實現與否未知。如果在10年內實現對美國海上作戰體係和戰略佈局會有何影響?不知博主有何看法。
純屬妄想。DF-31太貴了,不划算,又有被誤認為核打擊的可能。

此外只有打擊能力不夠,必須能實時偵測和追踪,在命中後也必須能有其他較便宜的武器補上幾槍。
# re: 【海軍】未來十年的中美武器對比(三)
上文筆誤,應該是1.2萬公里射程
# re: 【海軍】未來十年的中美武器對比(三)
1.2萬公里射程的再入大气层反舰导弹?这个如果被识别为洲际核导弹引发误判怎么办?有爆发核战的风险啊。
Good Point。
# re: 【海軍】未來十年的中美武器對比(三)
1949年才建政的的國家去紀念1945年的戰爭勝利,閣主不覺得名不正言不順嗎?
美國是1776年才建立的國家,每年最大的兩個節日是感恩節和聖誕節,哪一個是紀念開國以後的事?其中感恩節還是把對印第安人的大屠殺改說成和平慶典,至少抗戰不是中國對日本的屠殺侵略。

孟子早就講過,民貴君輕,社稷次之。國家紀念的事,只要對民眾和社稷有意義,政權是否曾主導它,是無關緊要的。
# re: 【海軍】未來十年的中美武器對比(三)
@無名訪客
纪念抗日胜利跟什么时候建政没有任何一点关系,因为当时抗日的是全中国人民,这次70周年的主题就是纪念中国人民抗日胜利70周年,没有说纪念中国共产党抗日胜利70周年,当然中国国民党也好,中国共产党也好都是中国人民的一部分,在台湾的民国政府一直跟大陆政府争谁是抗日主力,这个重要吗?都是中国人民。
很明顯的道理,可是全島的主流輿論卻不敢出來闢謠,實在是很可憐可悲的。
# re: 【海軍】未來十年的中美武器對比(三)
我也請網友 "無名訪客" 回去重讀中國歷史 (History of China)。現今的中華民國 (Republic of China) 和中華人民共和國 (People's Republic of China) 只是中國歷史上的又一個中央政府 (朝代)。中華人民共和國繼承中華民國,是代表中國的合法政府。因此中華人民共和國舉辦 "紀念中國人民抗日戰爭暨世界反法西斯戰爭勝利70周年大會" 並無可議之處。中華民國要爭正朔,要爭代表中國的合法權,那就大方的舉辦抗日戰爭紀念會,不要日本人說幾句,褲子就脫個精光。要不然就是脫去中華民國這身外衣,大方宣布台灣獨立,成立台灣共和國,這樣也不需要浪費心力對大陸指指點點。

先生,不好意思。上面的話可能糙了點。但是我對台灣島內對這次中國閱兵的態度非常失望,所以多說幾句。
沒關係,邏輯很明顯,這裡的讀者都能看得到。
# re: 【海軍】未來十年的中美武器對比(三)
@無名訪客
这种无知的问题还是少提,而且在这里没有市场!
看清楚,是“紀念中國人民抗日戰爭勝利暨世界反法西斯戰爭勝利70周年”,中國人民任何時候都有資格紀念中國歷史上的任何一件大事,遠的包括秦始皇統一中國、鄭和下西洋等許許多多歷史大事,近的包括辛亥革命推翻帝制、1945年抗戰勝利。

如果這種奇葩邏輯成立,不但1958年成立的法蘭西第五共和國沒有資格紀念紀念諾曼第登陸70周年,今天的俄羅斯也沒有資格紀念蘇聯的衛國戰爭勝利70周年,1990年統一的德意志也沒有必要為第三帝國時期的奧斯維辛集中營懺悔了。

出處: 盤點台灣某些人關於93閱兵的奇談怪論 - 天下縱橫談 - udn城市 http://city.udn.com/3011/5371990#ixzz3lhXFwh8f
一次性回答你们全部谬论!
台獨對國家的損害在經濟層面;但是對我個人來說,是他們用謊話和歪論來抹殺真實歷史的行為,觸犯了我內心深刻的反感。

尊重事實與邏輯的人,即使早年參與他們的活動,後來都不可能待得下去。
# re: 【海軍】未來十年的中美武器對比(三)
洲际导弹改成反舰弹道导弹不可能。战略上未来中美应该是以夏威夷为界共管太平洋,让人家航母都不敢出港太欺负人了吧。经济上也不划算,洲际导弹太贵了。而且会让人误判是核打击。总之洲际反舰弹道导弹不可能。

我想东风21d,26的意义就是把美国航母拒止在第二岛链外,为中国赢得10-15年的时间来巩固自己的地盘,并发展自己的海空力量。第二岛链以外的地盘还是要靠航母和潜艇来和美国对抗。
同意。
# re: 【海軍】未來十年的中美武器對比(三)
//1949年才建政的的國家去紀念1945年的戰爭勝利,閣主不覺得名不正言不順嗎?//

此言差矣,中国是什么?是我们脚下的这片东亚沃土,是上下五千年的历史和文明,是世世代代生活在这里的炎黄子孙。不要混淆国家与政权的区别,国家只要不被外国灭亡便是永恒的,而同一个国家的政权更迭很正常。政权更迭与国家灭亡是两回事。法兰西第三共和国政权取代了法兰西第二帝国政权,并不代表法兰西历史上发生的事与其无关,更不代表“法国”这个国家亡国消失了。PRC和ROC同理。

题外话:这就是一个把事实与逻辑偷梁换柱的典型例子:将“国家”偷换概念为“政权”,就像绿营把“中共”和“中国大陆”偷换概念为“中国”,然后对“中国”这一概念进行污名化,以达到其政治目的一样。
邏輯思想不清,只為了得到扭曲的結論,可是群眾也看不出來;責任是在撒謊的政客和傳媒,還是愚蠢的大眾?
# re: 【海軍】未來十年的中美武器對比(三)
初来乍到,第一次留言有点紧张哈~
关于洲际弹道导弹打航母这件事,有一点不同看法。
固然从技术上来看,现时很难做到,但是与大家不同的是,个人认为需求是存在的。
洲际弹道导弹打航母最为人诟病的是容易引发核打击误判,但是私以为洲际弹道导弹打航母正是为了核战争准备的。
试想一下,当核战争爆发时,美国的航母编队游弋在东太平洋、大西洋、印度洋等DF26无法覆盖的地方,躲过了第一轮核打击,或者说由于其他型号导弹精度不够,导致损失不大(具体可参照“十字路口行动”等美军核试验,证明在距离目标较远处核爆,对舰身结构破坏不大,而现代美军航母都是大型装甲航母,而且必然加装了三防设施,效果就更值得怀疑了)。
然而,在核战争的第一时间,各国的卫星系统,预警雷达等战略设施都必然会遭到毁灭性打击,在这时如果航母编队进犯,由于缺少发现手段,DF26等导弹也是无用的了,只能靠数量有限的核潜艇来攻击航母,而众所周知的是,美军的反潜技术是很先进的,这样中国就会处于任人鱼肉的境地,这是不可想象的。
为了对付美国的航母舰队,最直接的措施就是发展中国自己的航母舰队和先进核潜艇,但是在今后很长一段时间,从数量和质量上中国都会落后于美国。这就需要中国发展一些非对称武器,就比如说洲际弹道导弹打航母,弹头自然不会用常规装药,必然带核弹头,争取在第一波次核打击中摧毁美国航母舰队。
当然核战争是谁都不愿见的,但是我们必须要有所准备。
核戰若是打起來,沒有什麼誰佔領誰的問題,兩方都已被踢下世界文明舞台,航母這樣的戰術兵力真是無關輕重了。
# re: 【海軍】未來十年的中美武器對比(三)
http://lt.cjdby.net/thread-1772657-1-1.html
挖到一个谈弹道导弹连小型军舰都能打的帖子,不知道博士瞄过没?
沒有。超大的水準越來越差,只剩兩三個版主的偶爾爆料還有價值。偏偏他們只有內幕消息而沒有邏輯頭腦和管理能力,自己也喜歡抬槓起哄,所以整個論壇就成了一個龐大的垃圾堆。

反艦彈道導彈很昂貴稀少,打驅逐艦當然理論上是可以的,經濟上可能沒有效益。
# re: 【海軍】未來十年的中美武器對比(三)
王博对最近爆出的093G有木有料给大家科普一下下呀?
根據鼎盛的POP3,型號應該是09III-B,配備垂直發射巡航導彈。你可以到鼎盛找細節。
  • 2015-09-25
  • wvw
# 喪權辱國的割讓土地予蘇聯
雖然中共的國力漸漸增強,但是對於之前與蘇聯訂定的各種不平等條約,損失大片中國北方領土,不知王先生的看法為何?中國對於這失去的大片土地難道無動於衷?還是遷就於當時的國力比不上蘇聯,所以只好「忍痛」割讓,以圖未來國力增強再行收復?(中俄勘界給南海紛爭的啟示:http://cn.wsj.com/big5/20140521/YMA092806.asp)這篇文章,在本人看來,簡直是「喪權辱國」、為賣國而「塗脂抹粉」的馬屁文章,如果南海也比照辦理,那中國再如何增強國力,也只是讓人看笑話,讓人以為他只是一隻紙老虎罷了?
我已說過,俄國是核大國,不可能收復那些地盤。

歷史上各個帝國的領土都曾經擴張/收縮,不可能個個都依最大的極限來要求恢復。現在世界進入了高度文明期,在此前18、19和20世紀發生的領土變更是硬性的;中國很不幸在那個時期孱弱不振,喫了虧。但若是硬要翻本,衹會得不償失,一戰和二戰的德國是前車之鑒。
# re: 【海軍】未來十年的中美武器對比(三)
共产党上台后,从49年建政算起,中国领土范围实际上应该是净入的吧?
(划出面积<增加实际控制面积),在我看的资料、接收的信息里(也许是老共伪造?)是民国期间,在西藏是极少有汉人、没有驻军跟实际控制权的,不过现在确定是牢牢控制在老共手里了。

另一方面,网上也看到说毛周时代,为了跟周围友好,只看意识形态,不问国家利益地划拨大片领土给缅甸(江心坡?)、越南(北部湾?)、北朝鲜(据说是多半个长白山)......
但另一方面,为个小珍宝岛老共又能跟苏联撕破脸深入彻底地开干......

作为一个对领土问题一知半解的普通网民,我是对老共在领土问题上的功过比较矛盾的......
像一笔糊涂账,各说各话。
到底是老共为清廷、民国办的缺德事擦了屁股但是因为没擦干净而被攻击?还是他们自己为了稳固政权干了断子绝孙的缺德事呢?
緬甸和蒙古是比較可惜的,其他的似乎無足輕重。

事已至此,空談無益;請參見我上面的評論。
  • 2015-11-23
  • xxx
# re: 【海軍】未來十年的中美武器對比(三)
對於"以洲際導彈改成反艦導彈"的想法, 眾位網友已表達不可行, 但是 gdlz 網友發言的另一段--"以不同的角度在0.5s內同時到達落點"卻深深吸引了我, 這是高度協調, 進化的飽和攻擊, 將帶給敵方防空系統非常大的壓力, 能夠大大提升成功機率.

如果能將現有導彈改成具有這種功能, 讓分別的導彈(可能是一個艦隊不同艦隻發射的, 甚至可能再加上陸地, 空中發射的導彈)能夠經協調同時攻擊, 原來必須20發導彈才能摧毀的目標, 也許只要10發就夠了, 先生覺得如何, 請指點.
這一直是反艦作戰的理想狀態,但是對指管通情(C4ISR)要求極高;我覺得目前共軍還做不到,或許十年後可能吧。
# re: 【海軍】未來十年的中美武器對比(三)
看到上面王先生和诸网友论及中国近代以来的领土得失,作为有强烈民族主义的中国人,的确是深有憾焉。其实按照中共一贯的执政逻辑和外交主张,在当下陆上疆界基本划定的情形下(除了少部分存有争议外),也不太可能有侵略性的领土扩张举动。何况当下的中国动见观瞻,倘若中共领导层一时头脑发热,其实也正中美日下怀,他们正愁没机会将中国周边一众小国彻底拉过来呢,这些理由可充足了,针对中国的包围圈彼时大概真要名副其实了。

陆上疆域已经基本底定,中国也只好认命,可是海上的蓝色国土却是大有可为,那可就没什么好谦让的了。除了某些公认的领海之外,中国周边所有有争议的海域,我看中共都没有丝毫放手的意思。既然各有各的道理,谁也说服不了谁,到最后只能比拳头,谁拳头大算谁的,这也是国际丛林的潜规则嘛。
目前還是擱置。未來寧可威逼,不必然動手。
  • 2015-12-27
  • FL
# re: 【海軍】未來十年的中美武器對比(三)
我也認為陸上國土的部分實在要頭腦冷靜下來,說到歷史上如何如何,就還得要感謝滿州人,如果中華民國是接明朝的盤,那完了,幾億人蜷縮在東南半壁,滿蒙藏都不屬中國,所謂的戰略迴旋空間基本沒有。而中華民國能接清朝的盤,其實是僥倖,滿族統治者基本上是分別對待蒙藏(視為盟友)和中國本部的(視為征服戰利品),不知怎的蒙藏竟然能維持半羁縻狀態(外蒙除外)直到中共上台,算是賺到了。當然,賺就賺了,久了也就有正當性,只是若情緒太起來,頭腦發熱,壞了更大的戰略目標就太得不償失了。
祗剩下和印度有未定綫;未來敲打印度并非不可能,尤其後者還蠢蠢欲動、準備主動挑釁。
# re: 【海軍】未來十年的中美武器對比(三)
滿族統治者基本上是分別對待蒙藏(視為盟友)和中國本部的(視為征服戰利品),不知怎的蒙藏竟然能維持半羁縻狀態(外蒙除外)直到中共上台

不敢完全苟同这样的观点,清朝早期可能是这样,但到了清朝统一中国后,满清统治者明显是以主人自居的,满清根本不同蒙元。满清对待蒙回藏,根本没有对汉族人好,当然也不可能,毕竟汉族人占了帝国绝大部分力量。清朝皇帝其实游牧民族蒙古人,所以极力限制了蒙古人的发展,比方强制蒙古人当喇嘛,使得蒙古的力量得到了极大的削弱。而对待汉族则通过主动学习,接受先进的汉族文化,笼络上层阶级,例如入关后便有祭孔,祭泰山,祭皇帝陵的活动,甚至编撰满族是炎黄的后裔。到了最后同治年间都派左宗棠收复了新疆,满清若是极力拉拢少数民族打压汉族,恐怕统治不了多久。清朝对现在中国统治疆域的形成确实有很大的贡献。汉族皇帝视乎对不适合于农耕土地的开疆扩土没有多大的兴趣,对蒙回藏地区的确没有实质意义上的统治。而清朝对以上地区的统治,西方是承认的,只不过他们想极力撇开清朝与中国的关系。
我同意你的分析;滿清和蒙元的對漢政策有根本性的不同。

不論如何,滿清的版圖在中國歷史上算是極大的;中國雖然錯失了工業革命,以致沒有拿下西伯利亞,整體來説運氣還不是太差。
# re: 【海军】未来十年的中美武器对比(三)
1:谈谈军费

"Block IIA三年前的造价是18.4亿美金,我估计Block III应该至少要25亿一艘。共军的052D已经装备了和Burke Block III同级的雷达,单舰价钱据称只有5亿美元."

再结合博主之前的一个共军“白菜价”的论点。

我感觉今明两年的中国军费实际上已经追上美国了。军费这玩意比什么购买了平价的GDP更具有“购买力平价”的含金量和说服力。

共军基本上无论海军空军陆军的采购和研发费用都大大低于美军,基本上就是3分之一到4分之一。而且共军没有大笔的海外维护基地和军事作业的费用。养士兵的费用也要大大低于美军。

另外共军也没有DDG1000和F35这样的无底洞烧钱的项目。zg在对于军队内部的腐败的整治虽然没有公开但是整的比党政的腐败还要猛的多。这也是改革的底层权力需要,所以军费也应该更加比美军有效利用。

所以达到三分之一的实际作用即可逼近美军的效果,而一旦达到二分之一就超过了美军?现在看上去还是美军大幅领先是过去军费的累加效果。不知道你对我这个观点怎么看?

2:核潜艇

不知道或者说消息少是否是因为过于重要?

如果J-20的重要性是100%,那么095核潜艇这种大国重器在量化的情况下,能够几倍于前者?

我自己感觉外行可能喜欢高达上的055,航母,J20 ,这类武器,因为看得到,还有就是新闻多。但是结合博主写的这三篇10年后中美海陆空全面对比和相关,我感觉你文中最后一段这个095核潜艇才是共军最希望全力追赶的一个大国重器?俄国也把非对称优势压在了核潜艇上,“克里姆林宫卖了也要买核潜艇”。
你的這些論點,我基本上都同意。

共軍的武器采購價,在同等性能的前提下,是美軍的1/4到1/2,一般最常見的是1/3。

J-20是極爲重要的,因爲它是奪取空權的主要手段;但是核潛艇是奪取海權的主要手段,所以在重要性上基本是同等級的。俄國在傳統武力上不再能和美國做軍備競賽,所以核彈成爲主要嚇阻力量(這和北韓是一樣的);爲了保護彈道導彈核潛艇,攻擊核潛艇也就跟著成了第一要務。
# re: 【海军】未来十年的中美武器对比(三)
# re: 【海軍】未來十年的中美武器對比(三)
转贴:

有一个大家都不怎样关注的事情:帝国海军近年大幅加快退役封存老舰的拆毁工作。

相对於新舰建造,老舰拆毁大家通常都不太关心,但我认为帝国海军加快拆毁老舰似乎不是好兆头。帝国很多老舰说要退役,但往往都只要封存,而不是真正的拆毁,在必要时可以拉出来修修继续使用(这也是不少软骨兔宣传帝国不可战胜的理由之一),当然是否顶用就是后话。

虽然帝国官方给出的理由很正常:老舰含有大量有毒物质会造成污染,因此要尽快拆毁。但我觉得这不过是洗地罢了。说污染,以前有更多的舰艇封存(别忘了二战结束肯定有大量舰艇富余,直接拆毁太浪费),现在处封存状态的舰艇已少很多了,乍以前的舰艇就没有污染问题,"近些年"才封存的舰艇才有污染问题?现在才"突然"关注到有污染问题?

个人相信,真正的理由是,帝国没钱了,要省着点用。以前钱包充盈之时可以大手大脚,以在无米下锅,那自然要"丢车保帅",虽然说是封存看似丢在港内任凭其风吹雨打生锈,但既然打算必要时能拉出来用,那基本的保养还是需要的吧?柴油机偶尔要发动一下,锅炉要偶尔升火,管线啥的都是检查测漏,这些都需要钱。

现在连处於一线的当家花旦也不够钱用了,这些预备队又有谁会关心?例不如一卖了之,直接卖给拆船厂,反过来还能赚一笔,以后还不用再负担维护封存舰艇所需的开销,一了百了。就算说拆船反过来要倒贴,那也只是一次性的开销,更何况有CV-59的先例(1美分价钱卖给拆船厂),可以在预算中立的情况下把老舰甩手,然后省下之后的维护开销。

当然就俺这位奶妈控而言,关注的自然是军辅船的去向。留意到"威奇塔"跟"锡马隆"这两型冷战时期建造、状态尚好的补给舰在这几年间被悉数拆毁,军辅船不同於主战舰艇,除了高端的AOE,并不需要追逐性能,只要肚子够大装油多,航速别太慢就OK了,就算性能比最新型号落后好几代还可以继续用。

按正常的做法,应该是待T-AO(X)大量建造服役,目前的T-AO-187大量解甲归田转入封存(或卖给小弟),这时才向更老的"威奇塔"/"锡马隆"动刀。帝国急吼吼地把这两型舰拆毁(别忘了这两型舰艇"只"用了16~25年不等,以大象国/枫叶国标准,起码可以再用上20年),唯一的合理解释就是钱不够了,有限的预算要用在更重要的现役舰艇上,这些备用舰艇也顾不上那么多了,再说这些"幽灵舰队"变成真正的"幽灵舰队"()也不会引起太多人留意关注。对於一个连<京都议定书>也拒绝签署的国家,我才不信他们突然会如此"关注"环保问题,再说军队最不需要谈环保------军队是用来保家卫国的,军队为了环保自废武功岂非可笑至极。

因此,所谓为了"环保"提前拆毁大量封存舰艇完全是为了掩饰帝国缺钱不能再财大气粗的遮丑布而已。
  • 2017-04-27
  • K.

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