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王孟源的部落格

事實與邏輯

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  • 2016-07-11 06:41

【戰略】對美軍在韓國部署THAAD之我見

美韓在準備了兩年之後,終於在2016年七月8日正式宣佈將在韓國部署THAAD。中共此前已經一再表示過强烈的反對,在韓國的決定公開之後,中國外交部的反應還是阿Q式的“堅決反對”。一時衆説紛紜:有說這是小事一件、影響有限的(如http://www.guancha.cn/XiYaZhou/2016_07_08_366878.shtmlhttp://www.guancha.cn/XiYaZhou/2016_07_09_366916_3.shtml);也有說這是美國對中國軍事圍堵的一大勝利。以下我將談談這事在軍事、外交和政略上的意義。

首先,THAAD(Terminal High Altitude Area Defense,終端高空戰區防禦)的確是比韓國(和臺灣)現有的Patriot 3遠爲强力的反彈道導彈系統,它的威力顯現在三方面:1)能攔截射程更遠、速度更快的導彈,特別是射程在4000-6000公里範圍的IRBM,例如共軍的東風-26。北韓也有IRBM,但是當然不是用來威脅近在咫尺的南韓。2)不像Patriot基本是個點防禦系統,THAAD能提供大範圍的區域防禦,衹要2-3個單元就可以保護整個南韓。3)THAAD配備了當今最先進的遠程X-Band雷達(AN/TPY-2),對1200公里外的彈道導彈也能做精確的探測,這其實才是關鍵所在。

韓國的論點是,既然北韓的傳統軍力極爲落伍,唯一的威脅在於彈道導彈的核打擊,那麽反彈道導彈系統自然是合理的反制手段。(當然北韓之所以急著發展并部署核彈和彈道導彈,正是因爲南韓在傳統武力上有壓倒性的優勢。)但是我們不要自欺欺人,像是南韓這種大國博弈的棋子,它自己的需求和願望是沒有實際影響力的。美國要在韓國部署THAAD的真正用意,正是要把AN/TPY-2從日本向大陸挺進600公里,從而把從中國東岸以及渤海、北海、東海所發射的導彈都看得一清二楚。在和平時期,可以偵察導彈試射的細節;一旦戰爭開始,美軍在日韓的空軍基地以及在西太平洋的艦隊將是共軍彈道導彈打擊的優先目標,這批THAAD在被第一波攻擊摧毀之前,可以提供某種程度上的預警和保護。

從中方的觀點來看,共軍的戰略核潛艇部署在南海,這批THAAD對它們所發射的ICBM沒有什麽影響,但是長城-201號潛艇(參見前文《從1999年南斯拉夫戰争到巨浪二型彈道飛彈》)傳統上卻是在北海和渤海進行實驗,這就不方便了。至於陸基導彈,則一般在内地測試,受地球曲率遮擋,AN/TPY-2倒是無法進行偵測的。所以這次中國在軍事上吃的虧,主要是1)潛射導彈的測試將受到更嚴密的監視,2)更重要的是,一旦與美軍開戰,必須先擊毀這批THAAD,才能從容發射彈道導彈,因而提高了作戰的困難度和所需步驟,給予美軍更多的預警和時間。

至於這到底有多嚴重,我讓讀者自己判斷。可以確定的是,中方在和韓國交涉的過程中,前列的第二條理由很難開口(“我們不希望你們部署THAAD,因爲它會引起我們打擊你們機場的困難。。。”),那麽衹憑第一條,説服力就嚴重不足了。不過前面已經提過,像韓國這樣的戰略卒子,在夾縫中生存,外交政策還是由大國的威脅利誘來決定。從本次事件的結果來推論,顯然中方并沒有提出足夠有力的威脅。

雖然南韓在外交和軍事上一向是美國的附庸,但是它這次無視中國的反對還是有些蹊蹺的;這是因爲南韓在經濟上已經完全依賴中國,如果中方做出經濟制裁,例如禁止一切韓商產品在中國銷售(用在最終會出口的產品裏的零件可以當例外處理,以免傷及自身),韓國的經濟就會立刻崩潰。但是習近平不是Merkel,像這種醖釀了兩年的事,各種預案以及其得失,必然已經有反復的論證和權衡。如果值得做經濟制裁,那麽在交涉的過程中就會告知韓方,後者也必然會屈服。既然韓國并沒有屈服,就代表著中方沒有威脅這麽嚴重的後果,也就代表著習近平已經否決了過於激烈的反應。

不過習近平和Putin一樣,是一個有作爲的領袖;不同的只在於Putin喜歡高調公開地做事,而中共的傳統卻是相反的,喜歡低調私下解決。例如北韓原本可以依靠中國的戰略保護傘,無須自行發展核武來嚇阻南韓的優勢軍力,但是金正恩一意孤行,以致給了美國一個完美的藉口來部署THAAD,中方當然很不高興。但是中國在年初同意聯合國新一輪的制裁後,根本就悶不吭聲,結果像是紐約時報就一再地指控中國光説不練,繼續袒護北韓。實際上這次中國對北韓的禁運是史無前例的嚴厲,美國的媒體要到本月1日才從衛星照片看出端倪(參見華盛頓郵報https://www.washingtonpost.com/opinions/global-opinions/satellite-imagery-suggests-china-is-secretly-punishing-north-korea/2016/06/30/8638d8d6-3ee8-11e6-80bc-d06711fd2125_story.html)。我想習近平還是會輕輕、謹慎地懲罰南韓一番,衹是不會公然聯係到THAAD(例如不給韓國AIIB的副總裁席位?)。目前南韓的戰略地位很重要:美國的Pivot to Asia最理想的中期目標是建立西太平洋的北約,而這個新北約的核心必須是美日韓。韓國對中國的經濟依賴正是阻止美國建立這個圍堵中國的軍事同盟的最大阻礙。習近平必須把他的王牌留在手上,以免緊要關頭無牌可打。

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  • 作者:王孟源

引用

迴響(66)

# re: 【戰略】對美軍在韓國部署THAAD之我見
Is it possible that S Korea let THADD in so they can join TPP ?
Which will also downgrade the impact from PRC's possible threat...
Sadly it's also so true nowadays some people/countries manufacture wars to sell weapons
Hard to say for sure, but probably not. The US has enough sway on South Korea as is.
# re: 【戰略】對美軍在韓國部署THAAD之我見
//韓國對中國的經濟依賴正是阻止美國建立這個圍堵中國的軍事同盟的最大阻礙。習近平必須把他的王牌留在手上,以免緊要關頭無牌可打。//

點睛之句--因為,若真的開打,薩德所能提供的預警時間,也可能只得一兩分鐘,犯不着為此與韓國撕破臉皮。

中國只須把火箭炮部隊,放在山東半島以及中朝邊境,鎖定薩德目標即可,到時火力覆蓋的時間,也就一兩分鐘。若部分地區的射程夠不着,則以空地導彈解決--甚至,干脆賣些火箭炮給朝鮮,代我們洗地。

當然,中國最核心的預判,可能是--中美根本就不會爆發大戰,薩德部署與否,不過虛晃一槍而已,無關大局。

美國若鐵了心要和中國全面大戰,其標誌事件之一,就是日本的擁核。之前也說過,日本現在擁核,比等到中國追上來後才擁核更有威脅--諒它也沒這狗膽,說破也無妨!

反而有興趣想知道的是--王兄所指的 "緊要關頭"(值得中國打出經濟王牌),會是指甚麽情況?
你的分析是對正文很好的補充。THAAD也就是兩三個單元,用幾架J-20一次就炸光了。

我在文中提到明顯的例子,是美國想把東亞的幾個雙邊同盟整合成北約式的嚴密組織,那麽中方就可以强力要求韓國不要參與。
# re: 【戰略】對美軍在韓國部署THAAD之我見
只能説中情局找到韓國領導人的弱點,被威脅只好如此。  権力第一、國家利益第ニ。 
韓國一向聽美國擺佈,大概還無需中情局出馬。
# re: 【戰略】對美軍在韓國部署THAAD之我見
//韓國對中國的經濟依賴正是阻止美國建立這個圍堵中國的軍事同盟的最大阻礙。習近平必須把他的王牌留在手上,以免緊要關頭無牌可打。//

我不太理解,為什麼這張牌能用一次?如果確信南韓會就範,那麼對南韓表達:「拒絕美方,我給你經濟補償;加入美方,我給你經濟報復。」在南韓拒絕美方、身靠大陸之後,南韓豈不是更離不開大陸?
隨著南韓遠美親中,如果再有下一次重大事件,這張經濟牌只會更強大夠力。
還是中韓之間的相依程度仍然有限,現在使用,可能倒蝕一把米? 謝謝~~
主要是美國仍然主導國際金融、軍事和宣傳,如果嚇壞了韓國,不但會使它一面倒向美國,連東南亞國家也會避免依賴中國,一帶一路就此破局,東亞北約也自動成型。
# re: 【戰略】對美軍在韓國部署THAAD之我見
小弟有個另外的意見,其實如果於東北亞、南海老共的戰略縱深遭受威脅,只要台灣被拿下,就破局了..所以,雖然我自以為覺得老美這些舉動會造成台灣更早被拿下,但習總其實還是按照自己的步調對吧
到2025年後,自然有很多解決方案。未來幾年是最困難的。
# re: 【戰略】對美軍在韓國部署THAAD之我見
王先生您看有沒有這樣的可能,此事對中國的損害並不是很大(2除非中美全面大戰否則可以忽略,1僅僅是添些麻煩,不是什麼根本性的問題),中國卻把這件事說得非常嚴重(但卻沒有進行嚴重的報復)

這是否是有意對國際和國內營造一種「美國打壓中國,中國受害嚴重」的氛圍,好讓以後做一些更大的動作有藉口(積累藉口)?
中共的宣傳向來都是如此。
  • 2016-07-11
  • K.
# re: 【戰略】對美軍在韓國部署THAAD之我見
王先生说得明白,完全外行的我也看懂了
我寫的盡量簡潔,有些旁枝末節就不提了。你覺得容易看懂,很好。
# re: 【戰略】對美軍在韓國部署THAAD之我見
萨德最直接的影响就是那个X波段雷达可以时刻监控中国腹地,如先生所言给中国的军事部署和测试造成很不舒服的困扰。但是我相信仅仅一个雷达还不至于让外交部急得这么跳脚,中国反制的手段是很多的。我觉得最深刻的影响还是政治上的。虽然美日关系和美韩关系一直都很稳定,但是日韩永远走不到一块去,只要拉住韩国,小北约就没影。去年本来快成功了,结果没管好金正恩,给他钻了空子,对韩国多年来的布局投入也就打了水漂。这样造成的不利结果我认为主要有二,一当然是让美国有借口部署萨德,我认为美国也不指望这个萨德战时真的能起到多大作用,主要还是利用它来实现对韩国更进一步的捆绑和巩固日韩这两个前线阵地的联系。二是让中国在外交上非常难堪,一来管不住小弟,二来对韩国的强硬还真没什么办法,又不能把韩国整的太厉害,否则小北约还真的给美国弄成了。
我想这确实应该算是中国的一次较大的失误,否则外交部也不会那么急。狠话说完之后人家照样部署,居然还没什么行动。不过我想这次事件会很可能直接导致几个后果,一是南海的建设会加速,既然不能那么舒服地在北海试射,那就快点把南海搞定,以后划定防空识别区后自己随便玩。当前的人工岛投入使用后应该足够提供和双航母战斗群对峙的军力,但要取得绝对优势还需要填黄岩岛吧。金灿荣爆料说黄岩岛肯定会填,看来习近平的决心超出了绝大多数人最大的想象。二是可能会加速统一台湾的进程。随着南部和北部博弈越发激烈,卡在中间的台湾在大陆眼里肯定是越来越看不惯,拿下台湾了就更加不用去管那个什么萨德了。三是在东海和日本的对抗会升级,现在已经发展到战机互相锁定了,再玩下去日本是玩不起了。还有一带一路也应该更加迫切了吧。总之我觉得习近平在这块输了一场,肯定会在其它地方寻求突破的。也算是围魏救赵吧。
THAAD是豬隊友搞的婁子;南海仲裁衹怕還要再輸一局,那是前任留下來的爛攤子,我過兩天再仔細寫下來。

填黃岩島的最佳時機是去年,和南沙一起幹,反正大搞小搞一樣挨駡。之所以沒有填,不是沒有意願,而是沒有準備。像是填島這種特大工程,沒有多年的探勘和規劃,是不能開工的。南沙的探勘是20年前就做了,黃岩島卻是剛剛拿下來的。此外,黃岩島的瀉湖比美濟島大10倍,遠超出現有天鯨號挖泥船的輸泥能力。中共正在建造下一代的超大型挖泥船,輸泥範圍比天鯨號長3倍。你覺得是巧合嗎?
# re: 【戰略】對美軍在韓國部署THAAD之我見
个人认为,THAAD对中国的影响不是很大,因为弹道导弹本身有几个技术关键,比如,中段变轨技术,而且THAAD就算测到弹道导弹发射初段,但THAAD本身又不能在初段开始攻击,而且中国也有很强的电子干扰技术。
这次中国政府反应比较大,个人认为有两个原因,一个是政治原因,感觉被韩国背叛;另一个原因就像王先生所说的中共想让世界觉得中国是被美国欺负的形像。
在这里贴一个军事博客的网址:puffinus.blog.163.com/.../1788840292016697347294/
這批THAAD的意義主要不在於直接攻擊共軍的彈道導彈,而在於提供預警。尤其是能觀察到上升段,代表著對誘餌彈頭的精確識別。

AN/TPY-2有很强的反干擾能力。

韓國的決定不算背叛,衹是中國的確輸了一局,要怪得怪豬隊友。
# re: 【戰略】對美軍在韓國部署THAAD之我見
我觉得中共对THAAD的态度是基于一个基本判断:中美之间不可能发生大打,从而要动用到战略武器。既然不可能大打,那THAAD就只能起到窥视和侦察的作用。虽然有人在旁边窥视让人不舒服,但是也算是太大的事情。现实中,往往窥视的人根据所得的半对半错的信息更容易患得患失,并不一定就很好,甚至可能反而被利用。此外,建构和维护THAAD也需要花不少钱,现在诱导美国和中国之间进行军备竞赛,拖垮的更有可能是美国。所以个人觉得在韩国部署THAAD没什么大不了,反过来可以有借口稍微抑制一下韩国的优势产业在中国的发展。
中共講究鬥而不破,這是一種走鋼索式的平衡,而軍事準備則是下面的安全網,不但是出了意外時的保險,也是平時討價還價的最後底綫,不能說沒有意義。

要制裁韓國的高端製造業,可能太敏感了些,但是娛樂業和化妝品這種本來就是半騙人的東西可以考慮考慮。
# re: 【戰略】對美軍在韓國部署THAAD之我見
最近,金灿荣在讲座中讲过南海仲裁问题,他的观点是:“南海真正的挑战我认为是我们开始填黄岩岛,开始出现真正麻烦。如果我要推算,应该是十九大以后会动手,那个时候会进入真正的南海博弈,四到五年。”

“我们现在眼前把我们已经填好陆地,催填的南沙七岛,把那个上面建设好,现在不会动黄岩岛,我们一年半填南沙七岛,一年半搞建设,到明年中估计差不多。但是我估计有半年熟练运用,所以我大胆推算应该是从今年初到明年底,主要建设精力在南沙七岛,但是十九大以后可能动黄岩岛,动黄岩岛美国就急了,美国就讲黄岩岛是我的底线,你不能动,动了就是摊牌。但是看习主席这个决心,是一定要动,所以我觉得南海的真正危机还不是今年,是后年,而且会持续挺长,从我们动的那一天,到最后我们觉得获胜,然后宣布识别区。我们中国人做事比较靠谱,我们肯定是南海拿下,有把握拿下,会宣布识别区,拿下的标志应该就是黄岩岛。”

“黄岩岛将是人类历史最大的人工岛,黄岩岛工程量有可能是南沙七岛工程量的三倍,可能接近50平方公里。建完以后,军事存在非常非常强大,那个建完以后就是南海就是咱们家的内湖了,这个对美国来讲是战略性挑战,而且这个挑战是本来2050年发生,提前到2020年,提前30年。”
黃岩島比南沙諸島大得多,可以成爲真正的海空基地。我同意再過幾年,準備好了,就會開始填。
# re: 【戰略】對美軍在韓國部署THAAD之我見
韓國不甩大陸也有可能是現在確定它主要對華貿易競爭對手台灣已經不會和它在北京面前爭寵了。換言之,北京不能再用給台灣貿易優惠來威脅韓國了。
取代韓國高科技的威脅是來自大陸本土的。
# re: 【戰略】對美軍在韓國部署THAAD之我見
终于等到孟源先生这篇分析了。2025最终破局,西太东亚将迎来战后80年未有之大变局,接下来这几年将是黎明前最黑暗的时候,美国将试图做最后一搏,萨德与南海仲裁不是结束,而是开始。萨德我倒是不太在意,媒体的渲染、官方的宣传与真实之间存在不小的差异,我现在忧虑,美国会不会在最后8年所有牌用尽之后,提前挑动台独冒险来做最后的困兽之斗呢?之前的分析普遍认为美国害怕卷入与中国的战争而不支持台独,希望维持两岸分治攫取最大利益,但利益不是永久固定的,而会因时空地利之异而变。当美国快要丢失东亚西太的霸主之位时,台独就会由“麻烦制造者”变成阻止中国崛起的一张牌了。(有台湾朋友说台独不过是一项骗钱的事业,还有人说台湾人普遍怕死,不会答应真的台独。但以美国对“日韩台”政坛控制之深,民意不过一张废纸,韩国政府和民间难道不知道萨德会激怒中国吗?但是美国人的命令一下,韩国上下就得乖乖遵守。如果美国到时有心挑动台独,只怕也由不得台湾政府和百姓做主,你怕死有什么用,君要臣死,臣敢不死?)。
当然,我认为美国虽然会送台湾当炮灰,但美国本身仍然只会极有限度地介入,并不会为了台湾拼命,但是台湾这个“炮灰”只要能给中国制造麻烦,即使不能阻止中国的崛起和统一,那这张牌打出去就有意义,况且,最迟至2025到2030,那时候谁也阻止不了中国的统一,台湾这张牌就没用了,再不使用,就要过期作废了)
這是一個真的顧慮。美國的對外政策是有慣性的;小布希被陳水扁惡心過後,定下不准搞臺獨的嚴令,Obama并沒有廢除,但是下一任總統就難説了,要看到時美國是否有閑暇專心爲中國製造麻煩。
# re: 【戰略】對美軍在韓國部署THAAD之我見
中国对朝政策完全是失败的,我甚至怀疑,金正恩已从美国得到了保住金家政权的承诺,以换取和美国唱双簧来配合部署萨德。无能的胡锦涛对台、对朝政策全部以失败告终,给继任者留下了无穷的麻烦。当然,国内还有不少愚民还很崇拜胡某人,智商让人无语。但这也可以让习近平总结得失,走好下面的路。对韩国不给于惩罚是不行的,否则今后其他国家会有样学样,觉得即使损害了中国的利益也不要紧。但是惩罚太重也不行,就看习近平怎么拿捏分寸了。
我想金正恩連中方都不信任,不會跟美國做與虎謀皮的事。

胡溫政權衹看眼下,政策考慮極爲膚淺,的確留下了很多問題。
# re: 【戰略】對美軍在韓國部署THAAD之我見
先生这么说我明白了,联系到今年3月份中国派船只到黄岩岛做勘探,是要为将来填岛做准备。从那以后美国的动作明显加大。先生所说的上届留下的烂摊子,是否认为这些事本来在胡锦涛时期就该做了?确实,那个时候正好西方金融危机,美国自顾不暇,欧美都急需中国救火,那个时候确实是最佳时期,而且正好可以很好地消化中央的经济刺激政策。
是的。

而且日本有足夠的遠見,送了一個法官到國際海洋法庭,中國卻當作沒事,實在不是大國外交的風範。
# re: 【戰略】對美軍在韓國部署THAAD之我見
我以前年輕的時候,對西方國家出兵伊拉克、利比亞、敘利亞的理由就覺得不很支持。現在到了這個年紀,看到南海仲裁結果,真是覺得當前國際場上只有赤裸裸的權力,不論是非黑白。太平島是礁,而沖之鳥礁被當成島。

民進黨這個詐騙集團最終還是被美國這個最大的詐騙犯兼流氓給賣了。
美國賣的是臺灣,民進黨是不在乎的。
# re: 【戰略】對美軍在韓國部署THAAD之我見
中共要是在老美指定的戰地作戰,那就著了道了。一帶一路倒是爭先之處。
美國指定的戰場,并不是南海,而是國際輿論,這是躲不掉的,現在已經落了被動。
# re: 【戰略】對美軍在韓國部署THAAD之我見
老美打出组合拳——萨德加南海,从战略上是想搞新冷战,现行全球化已玩不过中国,尝试换招试试。作为既得利益者中国既要想尽办法维护当前贸易自由,又要不丧失主权的底线,这其中尺寸的拿捏很关键!
南海双方都摆出死磕的架势,我看都是虚招!老美再怎么“自由航行”也落不到实际便宜,最多是占个先手。老共方面就算隐忍也不妨碍继续占实地。
那从战术上来谈是否想“打得一拳开,免得百拳来”?问题是南海方向的实力对比最没把握,为何选择这个方向发力?毕竟这么多军舰云集不可控的状况大增。
估计还要热闹一段时间,直到杭州G20峰会前.
美日搞南海的真正目的,是國際輿論,其主要的聽衆是歐洲和東南亞國協。

我個人覺得中共在輿論宣傳上,還是很不在行的。既然美國仍然主控話語權,這種事能預先化解最好,不能的話就衹好低調挺過去了。
# re: 【戰略】對美軍在韓國部署THAAD之我見
據聞本次國際法庭審判長柳井俊二是個日本極右翼,主導和平憲法修改,主張南京大屠殺為中國偽造。
幹脆建議中共宣布柳井俊二為二戰甲級戰犯補充名單,任何國籍的航空公司、郵輪不得搭載柳井俊二進入中國領空、領海,違反此規定者,中國有權動用武裝力量逼迫該航空器、船舶降落、停泊於中國管轄之機場、港口並入艙逮捕接受中國法律制裁
早在國際法庭接受菲律賓申訴的時候,就該動手抹黑他們,甚至應該退出國際海洋法條約。中共這次的反應實在不太高明,我也不懂他爲什麽會如此處處被動。
# re: 【戰略】對美軍在韓國部署THAAD之我見
挺好的,美国人喜欢游行,喜欢舆论,中国人喜欢土地,喜欢绿化。作为一党执政的中国完全可以继续忍辱负重的发展,美国制造的民心其实对于中共利大于弊,更有利于改革. 美国这样搞下去酥不知多少内部和美国联系紧密的关系和利益要倒霉。
這些是很次要的考慮,不足以彌補在國際輿論上的損失。
# re: 【戰略】對美軍在韓國部署THAAD之我見
Hi Dr. Wang,

I would not be so concerned with the PCA farce. Please check out the wiki page; basically The University of Phoenix, which rents a room next to the Harvard campus, had just issued a PhD degree to the Philippines. I would just listen to them politely and let them perform to the finish, and then point out to His Excellency the good "Doctor", this is called "Permanent Court of Arbitration" who has an address next to the UN International Court of Justice. (But it is certainly not a real court.)
The real effects are in the propaganda. Don't expect American media to split hair for you. They are just going to congratulate the newly appointed Dr. P.
  • 2016-07-13
  • F.
# re: 【戰略】對美軍在韓國部署THAAD之我見
THAAD部署韓國,實際意義的確不是所吹噓的那麼大。

現代化的戰爭,雷達能提前發現對方來襲目標,當然是好事。但是具體到時實際情況,未必那麼可靠,各種目標識別,敵我識別,誘餌識別也都不是那麼容易。中國也不是傻子吧!既然知道你有眼睛盯著我,我肯定會有其他方法來對付你。

再加上現代的各種戰術滲透,我判斷,很多可以用來直接攻擊敵國的各種手段,其實早已滲透到對方家中,到時候真正打起來,導彈根本就不用從本國發射,而是直接從敵國的本土發射,你把戰略前沿推那麼前,我個人覺得,並無多少實際意義。

對中俄這種超級大國,米國拉團結伙處心積慮地進行圍堵,實際效果有多大?我一直不是很相信。

米國建立同盟國關係的主要目的,當然不是為了盟友的安全著想,而是為了建立和維持美元和美械市場份額。其他的各種手段,都是為這個服務。
AN/TPY-2這種先進主動陣列雷達,是很難干擾或欺騙的。

美國的真正目的是製造輿論,以便建立同盟,好讓盟友當炮灰。中方已經一連輸了兩陣,不能等閑待之。
# re: 【戰略】對美軍在韓國部署THAAD之我見
我覺得王先生您有點太看重國際輿論了,

在民間層面,這些國家的民眾已經被洗腦得完全沒有了思考能力,即便把事實擺在他們面前,他們也只會認為是中國的宣傳,他們對中國的認知完全是清朝對外國人的認知,已經到了和“膝蓋不會彎,不吃茶葉就會死”一個水平的地步,那何必還要叫醒他們呢,何況他們也叫不醒,就讓他們這樣以為下去好了

在政府層面,這些政府對事實難道不是一清二楚嗎,會怎樣選擇純粹是出於政治考慮,和事實沒有關系,不可能說把事實展現在他們面前他們就棄暗投明了,除非哪一天全世界都認知到中國確實超過了美國,那時他們自然會靠過來

簡單說,所謂國際輿論就是一群裝傻的政府領著一群真傻的民眾,前者不可能叫醒,後者也不可能叫醒,被它牽著走是不明智的,無視才明智
問題在於像歐洲和澳洲這種對意識形態的迷信已深入骨髓的地區,美式的宣傳不但影響一般民衆,而且對執政的“精英”也有立竿見影的洗腦效果,在短期和長期、直接與間接,都有很不利的後果。
  • 2016-07-13
  • K.
# re: 【戰略】對美軍在韓國部署THAAD之我見
大陸網友老擔心台獨會干擾中國崛起.今天台軍不僅是不堪一擊.甚至是不堪一買.10萬人.1人2000萬也就2兆.小菜一碟.(老美打伊拉克都會用.中國幾千年的陰謀詭計老共沒有不懂地.)今天不拿下台灣.有內外考慮.特別是對內.統一後大陸百姓高興2年就會跟老共要民主.而老共是不可能同意選舉的..(這本應用悄悄話對版主說的.但我無法用此功能.王先生看後還是刪了吧)
我在《無知與短視的後果》一文中,已經强調過香港的亂局必然提醒了中共當局注意統一後的治理問題。可以確定他們不會再承諾一國兩制了。
# re: 【戰略】對美軍在韓國部署THAAD之我見
前面王先生说到舆论问题。插个题外话,发一下边芹女士关于话语权的系列文章链接(不知道发在哪里合适),请教王先生怎么看边芹女士的观点,谢谢。
http://space.m4.cn/bianqin
我基本同意她的看法。
# re: 【戰略】對美軍在韓國部署THAAD之我見
各位不觉得南海仲裁实在是有些怪诞吗?就在仲裁出来之后,中国政府立即说明这个所谓的“仲裁庭”实际上是个民间组织,没有任何法律效力。而且联合国及国际法院也随后纷纷出来辟谣说明这个“仲裁庭”跟联合国及国际法院毫无关系,而且国际法院还在官方网站上以中英文发了个慎重声明。详见:www.guancha.cn/Neighbors/2016_07_14_367406.shtml
www.guancha.cn/Third-World/2016_07_13_367360.shtml。而且这个PCA竟然只要交钱还可以对个人及企业实行仲裁,而且他的业务范围明确为双方都同意应诉才可以。1986年美国的那次才是真正的国际法院的判决。老百姓肯定不会去求证这个“仲裁庭”与国际法院及联合国的关系,要说中国政府及外交部也不知道,直到仲裁结果出来之后才明白并且点明,实在是匪夷所思。联系到联合国及国际法院也是在仲裁结果出来之后才发申明撇清关系,我不得不怀疑这是中国故意为之。我们来稍微厘清近几年发生的事情:
1, 中菲黄岩岛危机,中国趁势拿下黄岩岛。
2, 之后菲律宾提交仲裁,中国开始填岛。大家都知道原来中国和东盟有个什么《南海各方行为宣言》,虽然中国不断地在勘探和测量这些岛礁,但是一直没有合适的机会改变现状,现在菲律宾不愿意跟中国谈判并单方面提交仲裁,正好给中国一个最好的借口和机会立即开始填岛。这么大的工程肯定是前面已经做了大量的工作及规划。
3, 再之后中国一直快速填岛及建设,就在仲裁出来的时候其它几个岛礁也相继实行了飞机试飞。
4, 仲裁出来之后,中国随即发布中国南海争议白皮书,明确中国拥有南海所有的岛礁的主权,中国南海诸岛礁拥有专属经济区和大陆架。以前中国对南海的表述非常模糊,不是很清晰。这下完全清晰,没有任何模糊的空间。

此外,这次事件的发生后,已经有超过90个国家明确表态支持中国的主张,而支持美国的除了当事国外就是日、英、法、澳较为明确支持美国。谁多助谁寡助显而易见,这也算是国际社会对中美在这方面软实力的一次较量。
最搞笑的是仲裁庭完全满足菲律宾的要求,把太平岛也划为礁。这使得原本打算跟美国唱和的蔡英文政府也迫于压力不得不坚决反对,立场变得跟大陆类似了。
所以我觉得这次南海事件实在是值得玩味,有点类似于当时钓鱼岛事件,中共又借势改变现状。当然这一切的前提是你要有足够的实力。
歐美的媒體完全忽略背後的真相,只專心傳播這次仲裁是“海牙國際法庭”的“合法判決”。歐盟已經站到美日那邊,中共是真喫了虧,未來的動作必須更爲小心,以免刺激歐、澳做出真實的行動。
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觀網的這一篇文章 (www.guancha.cn/ZiZheng/2016_07_13_367384_2.shtml),我覺得可能隱約透漏出中國在輿論場上,打算以聯合國為旗號和美國纏鬥。我覺得中國不是不看重輿論,而是當前在輿論上中國很難和美國單挑,所以必須以維護聯合國為號召。我想可以再看看吧,畢竟美國在國際輿論上的霸權,一時半會還推翻不了。
聯合國衹在中文微博上闢謠,英文輿論還是由美國完全控制。
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王兄有關中國在輿論方面的錯失,所言極是。在這方面,中國歷來就不佔憂。估計將來若干年以後,也不會有多大改變。

王兄也知道,西方輿論和媒體主要由猶太人控制,據rense統計,7個猶太裔美國人控制全球主要媒體和掌握話語權的學術機構。到2015年為止,他們控制的西方媒體份額大致是96%。也就是說,西方國家,幾乎只有猶太人一張嘴在說話。至於中共,他們在中國內地幾乎控制了所有媒體,可是也不代表它們有話語權。

從國家之間的關係來說,中國和以色列關係並不差。可是從民族來說,住在美國控制著全球金融和媒體的猶太人跟以色列本土的猶太人有本質區別,這群人,對中國和中國人完全是另外一回事。一旦他們覺得中國是他們未來全球金融霸權的威脅,一定會動用一切可議動用的資源進行圍殲。

他們在韓國部署THAAD,實際上是謀劃已久,勢在必得。他們逼著金三世猛跳,不斷地增加東北亞的緊張局勢,其目的,就是不停地推進進程而已。再加上一個願意交出軍隊指揮權的韓國政府,誰能夠阻止他們?我估計他們下一步的目標,是對北韓的“南韓化”,將整個戰線推倒東北的門口。

我同意王兄的判斷,未來數年將是中國最艱難的時段,米國在未完全退出世界霸主以前,一定不會停止對中國的圍剿。

外部:東海,台海,南海不可能消停,加上蔡英文上來以後,米國手上又多了一枚願意主動獻身配合的棋子,東北亞的朝鮮半島有“烏克蘭化”的趨勢,而且美國在韓國有駐軍,未來局勢,其實比烏克蘭更加惡劣,目前只是美國還沒有把跟中國的對歭升級到跟俄羅斯對峙的等級而已。

內部:米國從來沒有停止過培養反對派和分裂勢力,情況確實堪憂!
在外部的小戰役上受點挫折,目前還無傷筋骨,但是必須小心謹慎,不能躁動,否則就陷入美國的陷阱,幫助美國建立包括日、韓、澳、歐的反華同盟。

重點還是在整合内部力量,給予產業升級和發展國力適當的環境和足夠的時間。
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赞成locust看法。按照习总的行事风格,以及土共对中美实力的消涨趋势预估和对中美双方斗而不破的总体看法,结合事发后土共的各种反应,确有可能三年前就对菲律宾提请仲裁做了目前的这个预案,将计就计,借势把南海岛礁主权和权益做实。让我疑虑的是联合国及其下设机构国际法院为何在裁决结果出来后撇清关系。这个做法、这个时间点很有意思啊。而从目前来看,美日菲一方并未在国际舆论上占得绝对优势,且看后续事态进展吧。
我覺得目前中方的反應,都是不得已下的被動策略(例如在仲裁結果出來之前,趕快造成既有現實)。國際輿論在美國掌控下,是完全一面倒的,你們在國内看到的細節,英文媒體全部忽略。
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我不同意locust的看法,事实上联合国只在微博上和海牙撇清了关系,国际有影响的媒体只有南华早报报道了。所以没有必要过度解读。观察者网这篇评论有一段我认为点出了这次仲裁的实质:当前的南海问题不是一个对局,而是两个互有联系又各有所图的博弈对局:一是围绕南海岛屿主权和海洋权益的声索发生冲突的争端各方,对局方主要是中、越、菲、马,也包括文莱、印尼和新加坡等;另一个是美日等国围绕中国崛起的地缘战略布局,对局方主要是中、美、日,也包括澳洲和印度等。。。。从现在开始,南海问题成了美日等国为维护国际公义、捍卫国际秩序,联合周边国家共同打击中国这个国际法违法者、环境破坏者、欺负小国者的“美国大片”。

诚如先生所说,这次仲裁并不是做给所谓国际社会看的,反正中俄中亚这一大板块在欧美看来不算是国际社会。这次仲裁首先是给欧盟,其次是东盟。因为这是和中国经济利益最攸关的两个组织。而这两个地方恰好是让美式民主忽悠得最厉害的,让他们从道义上站到菲律宾一方,就够了,美国就有了粉墨登场的绝佳借口。进一步讲,对ttip,tpp还有一定积极影响。

国际舆论这一块中国真的是太落后了,连辩解的机会和能力都没有,人家把屎盆子都扣上来,你连躲都做不到。
正是我所想的。
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# re: 【戰略】對美軍在韓國部署THAAD之我見
我并不是说中国在这场斗争中舆论战方面占了上风,相反,我觉得至少几十年内看不到中国能在世界舆论方面与西方争雄。哪怕美国已经取代英国霸主地位这么多年,实际上在世界舆论话语权方面,美国还真不一定就强过美国。何况中国到时要面对的是整个西方社会。
我所说的是这个事件中中国可能的某种战略。事实上,中国在这次事件中面子上似乎一直是被打压和委屈的,里子却是一直在获利,这正好有点符合中国人的一种处事哲学。
那是不得已下的被動反應,不能說是戰略成功。
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不好意思,上面有句话打错了,是说世界舆论方面美国不一定强过英国。
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我對美軍在韓國部署THAAD的看法比較簡單, 大致有以下兩點:

第一, 我認為美韓並不在乎北韓的核武.他們 (應該說南韓) 懼怕的是北韓沿38度線布置的大量重炮, 尤其是170mm長程火砲和300mm MRL. 因為在金正恩的立場, 他是不會首先使用核武的; 那只會自取滅亡. 他的核武只會在遭受入侵而抵擋不住時用來恐嚇對手, 防止其進逼. 所以那是救命彈, 不到最後關頭是不會使用的. 反之傳統的長程火砲可以對大漢城周遭造成重大的損害, 而該區佔有南韓70%的經濟實力, 南韓的家當都在那兒, 這可損失不起..

所以我是這樣想的; 這些長程火砲雖然打得遠, 但如要對漢城周遭造成重大損傷也需要相當的時間去頃洩火力, 那美韓的空中打擊對就是對他最大的威脅了(這不包括美韓的攻擊直升機, 因為這些長程火炮不可能沿著三十八度線一字排開去做攻擊直升機的活靶, 而會在其後做縱深配置. 如此美韓的攻擊直升機就必須越過三十八度線去攻擊, 這樣的話成功的可能性就很低了. 因為北韓經營三十八度線一帶幾十年, 那一帶的防空火炮對低飛的直升機會很致命. 而美韓如要出動地面部隊配合掃除這些防空火炮, 那就更不划算, 因為北韓地面部隊超過一半集中在此, 另有一萬門深藏地下的重砲在等著你.) 好了, 現在的問題是北韓300MRL的射程已可到打到已經南徹的美軍空軍基地, 一旦少了空中威脅那北韓就可以隨時以重創南韓的經濟中心來威逼他, 所以我想南韓會同意美軍部署THAAD主要是還是因為這一點.

第二點, 我想南韓也是吃準了中共不至於採取大規模的經濟報復; 因為大陸現在是在跟全世界做生意, THAAD是防禦性質, 中共一旦開此經貿報復的惡例, 那以後和各地的經貿也就很難推展; 實屬得不償失.

所以一總說起來, 北韓對中共和韓國來說都是個未爆彈(南韓沒有早些年將首都和重要的工業往南遷移是最大的敗筆), 現在這種局面要怎麼解決還真是難說. 然而最爽的應該就是美日; 不費吹灰之力就給中共添堵. 對中共而言, 你攤上這麼一個鄰居算你倒楣, 而真要說北京對金三胖處置失誤那也談不上; 因為以北韓那種體制註定必須完全封閉, 所以油鹽不進. 那一切只有走著瞧了, 其實這一切也沒麼大不了, 最好的辦法就是不裡他. 你們鬧你們的, 但是千萬不要鬧到我門口, 誰先開啟戰爭我就對付誰. 我覺得只要大聲講出這個底線就足夠了.
這次THAAD衹部署一套在美軍基地附近,擺明了就是完全爲美軍自己搞的,和保衛南韓一定關係也沒有。

北韓的金日成和金正一,至少還知道世界大勢;金正恩則完全相信了自己的宣傳稿,以爲可以關起門來當土皇帝。中共不理他,同樣也是不得已下的被動策略。
# re: 【戰略】對美軍在韓國部署THAAD之我見
法國又恐襲了,英國為了移民問題脫歐,真是越看越明智了,歐洲自己種下的仇恨,開始結果實了,他們有空管南海的事嗎?
從歐洲的觀點來看,反正中方不會跟他打起來,還能滿足愚民“伸張正義”的欲望,轉移民衆對内部問題的注意力,并使歧視中方的保護主義政策合法化,所以他們參與南海鬧劇不是不可能的。
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看大家说到TG的宣传问题,稍微跑点题。王先生最近是否关注大陆的某位艺人事件,起因也是因为反台独,结果闹到现在,反而给很多大陆民众上了一课,资本和舆论的结合竟然是如此可怕,真不知道西方所谓的新闻自由下面到底水多深,前面一位网友说的愚民估计也莫过于此了。老实说,我也是吓了一跳,没想到这件事情发酵的这么大,连一些官媒也开始发声,而这两天又要出现转折,精彩程度超过这个暑假任何一部大片。台湾网友也可以查找一下,找不到的话就知道这件事情的有趣之处了。这位艺人曾经在本世纪初和台湾合作过一部很有名的格格电视剧,打小燕子会不会被删?

结合这个事件,再看看南海仲裁后一些国内舆论的做法,可以猜测TG在舆论上估计是动了蒋公的心思,攘外必先安内。从本世纪初开始,TG主攻经济,在舆论上的管理日益松懈,加上各种资本的渗透,导致今天很多媒体干的都是吃饭砸锅的事情。今年初,习大大曾经专门提出了党媒姓党的说法,估计也是要准备彻底整治国内舆论这块。而这次事件可以说算是一个导火索,估计以后会写入国内宣传学的教材案例,这其中包括港台在内的一些势力还有太平洋对岸的一些团体都在背后发力,可以说最后谁能胜利将直接决定未来的国内舆论走势。

如果TG在这一块能够掌握局势,至少在国内舆论宣传上不会再出现太大的纰漏,而且也会打击一批背后捣鬼的港台势力,还有这次意外漏出的某宝的马脚,其实也真是让人感慨,资本大到一定程度,果然是会逐渐走样的,未来如何监管资本,应该是TG执政的一个重要课题。
我覺得力道還不夠。1989年北京和2014年香港,都是有被美式宣傳洗腦成功的大亨在幕後資助和操弄。

這次中共當局衹是輕輕警告了一下,其實完全可以殺鷄儆猴,把她的職業生涯和她丈夫的生意全面封殺;反正衹是錢的問題,美國自己也是天天如此打擊異議人士(美式人權是絕對不包括金錢的),他們的媒體也就炒做不出什麽驚人的標題來。
# re: 【戰略】對美軍在韓國部署THAAD之我見
說到國際宣傳, 那這部分自然是中共的短板; 除了人謀不臧之外, 根本原因還是因為中共體制的被妖魔化. 你一個極權專制的政體再講的天花亂墜, 因為意識型態的隔閡, 又有誰會聽你的? 所以這方面中共既處於極度的弱勢, 那吃了虧那也只好忍下來, 只有想辦法用實力去擴展你的話語權.

但反過來說歐美標榜人權民主這種價值觀, 在西方世界是吃得開, 但在其他地方煽動的結果卻是弄得哀鴻遍野, 所以也強不到哪去. 我一個在美的父執輩就曾跟我說過; 老美是好話說盡壞事做絕, 跟英國這種真小人比起來, 品級更差了一截. 久了也會吃不開的. 我在美國這幾年聽了太多中小商人對布希發動伊拉克戰爭的咬牙切齒, 本國都如此,, 那何況國外? 總之現在的國際關係只講拳頭和鈔票, 宣傳只是一個過場是遊戲規著的一部分而已, 誰會真正聽你的? 我覺得俄國人在這方面就處裡的很好; 該講的講得很透徹, 講完了該幹就幹.

又既然歪樓談到南海仲裁, 我想起以前我的一個說法; 即南海對中共而言是一個陷阱. 以前我對此說法只是一種直覺, 現在我有比較清析的看法. 一總說起來就是如果在那裏投諸太多的資源, 那備多力分會影響到整體的局面; 那就會中了老美的圈套.

具體的說, 目前佔有七個島礁又在宣示主權方面寸步不讓, 那足夠了. 既使老美的軍艦開進妳十二海浬之內, 我也不開頭一槍. 那你拿我怎麼辦? 你攻佔我的島礁? 你攔截我的商船? 那是全面開戰, 後果誰經得起? 再說與國方面, 既然太平島都是礁, 那越南駐守的那些島礁那不大多也是非法占有?

美國站在自己的利益圍堵中國那是正確的, 但我覺得他做的很粗慥有很多漏洞. 所以中共不能被牽著鼻子走, 應該謀定而後動. 兵來將擋水來土掩就是. 南海的利益就是魚場及海底資源, 這你美日沒份, 航行自由我擔保無礙, 那你還要怎樣? 再過就跟你幹; 因為到那種程度, 就跟兩個黑道大哥單挑的情況一樣, 你被揍慘了, 那小弟都會跑光. 所以我覺得中共在應對老美的圍堵方面有時擺出高姿態並沒錯.

然而項莊舞劍志在沛公, 英國脫歐, 南海仲裁, 和THAAD的部署在我看都是老美針對著搞黃歐盟給予中國市場地位而來. 而歐盟因為王小二過年, 沒這些事恐怕也不會如中共之願, 所以老共的苦日子還在後頭呢.
我并不是建議和美國在宣傳上針鋒相對,而是既然明知他的陰謀,當初在國際海洋法法庭,就不能容許一個右翼的日本政客當庭長。也就是守勢的未雨綢繆,避免給對方太大的把柄。

這次南海仲裁,美日求的就是所有主要西方媒體都刊出一個“聯合國判定中國違法”的標題,雖然實際上是完全的謊言,宣傳的目的還是達到了。

歐洲大概還不至於會派艦干涉南海,但是在WTO的“自由經濟體”問題上,也連帶著有了更強的敵意。中共的確是挨了兩拳重擊,年底是否能站穩脚跟,還很難説。
# re: 【戰略】對美軍在韓國部署THAAD之我見
>>除了人謀不臧之外, 根本原因還是因為中共體制的被妖魔化

我完全同意。王先生所以我說這是一個邏輯問題:既然他們“對意識形態的迷信已深入骨髓”,中國做什麼也不可能有用,所以不存在“做什麼能更好”的問題

我的意見是:The answer is 1894.

我在前面也說過,他們的這種迷信和清末的中國人沒有兩樣,那麼只有一場甲午等級的shock才能讓他們清醒過來(不是說中國一定要打一仗),換句話說,和台灣的現狀一樣,他們不清醒是因為爛得還不夠
是的,到2025年後,可以考慮一勞永逸。但是未來9年還是要過的,美國就是希望在大勢已去之前,能搞垮中國。
  • 2016-07-16
  • K.
# re: 【戰略】對美軍在韓國部署THAAD之我見
非常赞同各位的看法,中国老一辈的人在面对西方时非常不自信。可能是源于1840年鸦片战争后长达100年的时间里,中国在面对外来侵略时都是割地赔款,输的一败涂地,。相较于大陆,台湾和香港更惨,还分别被殖民了50年和150年,所以很多人的骨子里对西方尤其是美、日、英的任何东西都有种迷信和盲目的崇拜。这也有可能是大家有时纳闷为啥同是中国人怎么似乎是“一国两智”。举一个我自己亲身经历的例子,我父亲是1940年代出生的,他原来是农民,算是农民中非常有见识的人了。几年前当我回去时,他还很认真地问我:有没有觉得那些白人比我们中国人聪明啊?当时我非常诧异他怎么会问这种问题,后来仔细一想大概明白点。在中国大陆,50年代以后出生的人好一点,其中抗日战争、尤其是朝鲜战争对中国人的自信有很大的作用。80年代以后出生的人就已经基本不会再对西方有盲目的崇拜,因为经济上也不像以前那么相差巨大了。这种心态上的变化绝不是短时间内能改变的,需要我们几代人的共同努力!
到目前爲止,所有西方教育界所做的統計研究,都發現華人的智商比白人明顯地高很多。當然智商測量的是讀書的成就,而不是基因天生的聰明程度,但是自卑絕對是沒有根據的。
# re: 【戰略】對美軍在韓國部署THAAD之我見
i felt to completely "kill" an artist (or actress)'s career & her husband's business as punishment from govt ( kill chicken to scare monkey?) is quite an extreme....let the public/the market decide and they will learn the lesson, which is quite enough in my view. All people blogging here are somewhat enjoy the freedom of speech; we/you might have trouble surviving PRC official's censorship in the future if they tighten their controls over media/internet...when you/we have different view points from official ones...Yes Americans might take some extreme measures to attack/destroy the opponents, do we really want to copy them? DPP govt is now copying this in American style (also KMT's old style decades ago) re oppressing freedom of speech...If govts in both sides do the same thing, it will only worsen the divide and resentment towards each other, might not be a good way to go.
I also have maybe more depressing view on beating Americans dominating main stream media over the world...English is the most spoken/spreaded language in the world, unless most people in other countries can understand Chinese as well as English, PRC is in a disadvantaged position to win this battle...You are one of not too many Chinese people who can speak/write very well in English...unless as you suggested long ago to buy up some major British newspaper , but then how many people actually nowadays still buy and read NP? and those hired Foreign "soldiers", their hopeful unconditional loyalty to China is doubtful...
I feel PRC's official English channel to overseas Chinese (plus fpreigners) can hugely be improved regarding contents, less propaganda and more skilled packaging of intended messages...
They are billionaires and will remain billionaires. I tend to reserve my compassion for people with fewer financial resources.

The standard of free speech applies differently to billionaires exactly because they have the resources to influence a lot more people, regardless of the merits of their arguments.
# re: 【戰略】對美軍在韓國部署THAAD之我見
观网有篇文章http://m.guancha.cn/maoge/2016_07_16_367695.shtml,说西媒近乎全部沦陷,西方人罔顾事实、颠倒黑白的表现的确让人大开眼界。这与一百多年前的我们何其相似。一百多年的全球还是一个混沌初开,沟通困难的时代,如今却是信息传播无远弗届、全球化影响每个个体的时代。西方愚民的手段要远甚于我们,民众中毒之深亦远甚于我们。不来几场头破血流很难唤醒。因此我倒觉得,土共虽没有采取手段将事情扼杀在萌芽,以至于现在在国际舆论上被动。但如果美国有意把南海搅混以趁势介入,利用手中的舆论霸权,制造几个局是很容易实施并且奏效的,到时候依然是土共吃亏。还不如,你打你的,我打我的。你喊破嗓子,我甩开膀子。你搞合纵,我搞连横。
你説的沒有錯,但是歐洲還是世界上舉足輕重的角色,是一帶一路的終點。他對中國有了更強的敵意,就不是南海局部的問題了。
# re: 【戰略】對美軍在韓國部署THAAD之我見
欧洲圣母病已入晚期,中国再怎么做舆论场上也是没用的了。
但是世界也不是只有欧洲和美日澳洲。中国这次能拉到近百个国家公开声明支持中国立场在舆论上已经是做到力所能及。欧美日的嘴长在他们头上是管不到的。
唯一的方法就是中国必须将自己从经济到军事都变得更强。
只有国内不乱,敌人一天天烂下去,我们一天天好起来的趋势依然没变。现在最大的危险还是来自国内,掌握了媒体和财富急欲获得权力的资本,疏于政务精于权术的团派官僚,从赵薇事件和前段时间的宗教会议斗争上看。资本和团派官僚为了夺权为了拉习下台已经不惜和极端绿教,台独藏独势力勾结一气。这才是中国目前最大最让人心惊胆跳的危机。堡垒从来都是从内部攻破的。
自私的資本和派系,再加上愚蠢的公知和網民,同樣都是潛在的内部問題,但是不能因此就假設他們是鐵板一塊,必須一次同時打倒。小布希對中東就是如此天真,忽略了Sunni和Shiite之間的矛盾,因而陷入伊拉克的泥淖之中。

我佩服習近平,不衹是他的胸懷抱負,也包括他的政治鬥爭手腕,能沉得住氣,按部就班,拉次要敵人打主要敵人,否則當初的當權者根本不會容許他接班,幾個正國級、副國級的大老虎也不會打得這麽順利了。
# re: 【戰略】對美軍在韓國部署THAAD之我見
大陆天涯国观一贴主的擅长领域和王先生很像,王先生可以过去看看,和他交流交流。bbs.tianya.cn/post-worldlook-1668150-15.shtml,但后面的写军事方面时较受赞同。
這些網站在美國常常無法正確下載。
# re: 【戰略】對美軍在韓國部署THAAD之我見
上面的連接內容很豐富,@世界對白您能擇要轉貼到王孟源吧,方便王先生閱讀嗎嗎?
我又試了一次,這次看到了。

還好吧,感覺上像一個學應用物理的碩士生。軍事這種大家都在窗外偷瞟的話題,他談得還可以。其他的東西就純粹是膚淺的轉述教科書了;細節錯了沒關係,問題在於他的結論也錯了不少,讓我直搖頭。

不過我很佩服他的耐心;我對讀者發言所要求的水準就高得多。
# re: 【戰略】對美軍在韓國部署THAAD之我見
我也看了. 我不懂物理, 不過覺得他對國家領土的概念以及處理與鄰國領土糾紛的論述是很中肯的, 跟得上時代.

唯實在不敢領教大陸網路噴子的瘋勁; 這跟台灣的無知網民是如出一轍. 前面談到大陸對外宣傳的無力, 怎麼在國內也是如此紛亂?

再看最近肯德基那種義和團式的無知愛國, 直覺得這中間有問題. 貧富差距大已是不得了的事, 如果一國之內對自己國家所處的境況和將來發展也有認知極大上的差距, 那實在堪憂. 所以我看大陸的對內的宣傳也得要加把勁, 而這應該不會有什麼話語權的問題吧?
我也認爲他對有爭議國界的説法算是中肯的,上面忘了提。

胡溫十年不作爲,危害很深;國内宣傳也全放下了。習近平看來是忙不過來,暫時衹能發表談話、端正態度,還沒有閑空來用力整治。
# re: 【戰略】對美軍在韓國部署THAAD之我見
@渔翁。大陆对外宣传无力是无可奈何,对内也是让人直摇头。不过你提到的肯德基事件并不是单纯的义和团式的事件,而是已经被识破的第五纵队策划的抹黑爱国行为的事件。先由不知名的账号发布,然后由公知传播,等到调查时原来的账号已经注销,死无对证,但是影响已经造成。这是第五纵队多年来屡试不爽的套路,结果中宣部还是没什么招,我真是看得气不过。如果你留意大陆的主流门户网站,例如网易,新浪腾讯,你就会发现政府的许多负面新闻,而正面的信息反而很少报道。这是胡温无为而治留下的又一个烂摊子。这些门户网站大多有很强的外资背景,网易是其中最出格的,去年已经被约谈警告,可是他后台硬,照样充当第五纵队的走狗,中共竟然拿他没办法,也是奇了。
如果習近平在十九大能順利完全控制人事佈局,那麽其後應該會對内部媒體有較大手筆的整頓。
# re: 【戰略】對美軍在韓國部署THAAD之我見
//不過我很佩服他的耐心;我對讀者發言所要求的水準就高得多。//

王兄是用了較為厚道的表述。

之前也說過,其實就是效率的問題--在有限的精力和時間內,應先做幾個好的救生圈,去救那些想被救的人;勝於造一大堆不夠好的救生圈,去救那些不想被救的人。

當然,另一個就是個人修為的高低(成熟度),有些人對與己不合的言論,是很難不還嘴的。
我衹覺得奇怪,他所犯的很多錯誤,我都已經解釋過了,顯然他和他的讀者都沒有來過這個部落格。
# re: 【戰略】對美軍在韓國部署THAAD之我見
說到2025年,中國到2025年的國力軍力各項指標明明是可以明確預期的,台灣卻要么裝作看不見,要么用崩潰論的毒品麻痺自己,真是可嘆

我認為在現代社會的變化速度下,現行民主制度的規則已經大大落後了,18-19世紀確立的選舉週期在現代會造成政客和選民都極其短視,最遠只能看到下一次定期選舉

即便完全無涉民主的意識形態核心,也至少應該改為總統8-10年一任,議會隨總統一起改選,中間頂多在任期過半時進行一次信任投票,同時盡量減少其他選舉次數,這只是單純的規則改變,但連這也不可能
我想這些微調,對圈内的既得利益者來説,頂多一兩任後就能完全適應,大家又重新面對一個受民粹把持的無能政府。

或許指望有一個舉世皆準、自動自清的政治制度,原本就是癡人説夢。進步有如逆水行舟,還是要靠每一代人的不懈奮鬥。
  • 2016-07-20
  • K.
# re: 【戰略】對美軍在韓國部署THAAD之我見
其实我觉得宣传问题,正在好转,政府还是不力,但是民间声音和风向已经有转头的迹象,所谓公知大v,在某一个群体已经成了公开的笑话,公信力远不如前,年轻一代也没有七零后八零后对西方根深蒂固的崇拜。西方反而在进入一个反正原有意识形态的阶段,媒体公信力也在崩塌中。时来天地皆同力
也有可能是互聯網造成輿論的碎片化,我們在自己的圈子裏,看不到他們發言的影響力。
# re: 【戰略】對美軍在韓國部署THAAD之我見
中国现在最严重的问题我觉得还是经济。自从银行商业化以来,简直变成经济的敌人。现在民间投资连续十几个月萎缩,中小企业,实体经济,完全拿不到银行贷款,靠民间高利贷周转,钱要么进入各种大忽悠的互联网创业,我认识的一个人,从时尚杂志出来,三年做了三个app,各圈钱五百万,他自己都说,就是圈钱,毫无发展前途。要么炒房去了,和地方政府勾结。南京的过江函道免收费前,资金大笔收购江北商品房,免费政策一出台,就套利出货,南京房价连涨十五个月,击鼓传花一样,不知道停在哪里。银行资金都投入在这些地方了,更令人发指的是,银根稍紧,银行先抽实体的贷,本来经营得好好的企业,一下子被抽死,企业贷又是互相担保,结果连坐倒一片
在世界各國都是如此。中共中央當然不是萬能的,但是至少比歐美政府要强勢一些。
# re: 【戰略】對美軍在韓國部署THAAD之我見
@世界对白。我是从读博士开始才到德国的,所以对博士之前的教育系统不甚明了。不过有一点可以和你分享,德国的小孩在小学5年级开始就分了等级,用国内的分法是分别进入重点,普通和垃圾中学,他们没有升学考试,是根据平时成绩和老师评价推荐来录取的。这么早就作出决定,和国内相比是利多还是弊多,见仁见智吧。德国的学徒制我也认为确实是中国应该学习的,尤其二者都是制造业立国的国家,不知你看过大国重器没有,里面介绍的高级技工,在德国地位是很高的,薪水甚至超过大学的终身教授。baden württemberg州的一个终身教授,起薪不过7万欧(税后),然而一个普通的熟练电工薪水就可以超这个数。
我注意到十八大之後,中共的宣傳開始著重提升高級技工的社會地位,顯然上層有人想向德國式制度轉變。這是件好事。
# re: 【戰略】對美軍在韓國部署THAAD之我見
@caspase 在我老家,在浙江一个县级市,我们那边非常流行学徒制,一部分年轻人可能觉得自己读书不是读得很好,就跟着其他人学技术,比如我叔叔自己开模具工厂,所以跟着他来学模具设计的人就挺多的,多是通过熟人介绍,不收学费,但需要跟师父学两年相当于免费给师父做两年,还有一些人跟着做生意的人学如何做生意,这类学徒制其实非常好,而且这些人出师后的薪水反而比大学生要高很多,到自己有了一定水平后,可以自己开工厂或工作室。
但是德國不但將它制度化,而且整體社會也不迷信文憑學歷。中國還有可學的。
# re: 【戰略】對美軍在韓國部署THAAD之我見
師徒制本來就是知識傳授最佳的方法,你看無論醫生,律師,大學教授等比較著重專業的學科,最後也是師徒制的。

學校的出現,背後的考慮是成本,比較公平分配資源和保証最低質量,但其實如有可能做成師徒制是最完美的

有感而發,可能跑題了,樓主見諒
沒事。

有點離題了;到此爲止。
  • 2016-07-21
  • Yau
# re: 【戰略】對美軍在韓國部署THAAD之我見
這個部落格的文章是否有人看過
主要也是講一些地緣政治的問題
有看過的人有機會也可以點評一下
他認為美國需要在2020前對中國發動戰爭
http://blog.udn.com/mobile/YST2000/57418753
這個問題我已經討論過很多次了。美國當然是希望在中國達到完全主導性優勢之前,把後者的發展進度搞砸。但是除了内部顛覆之外,在周邊國際上搞衝突,必須讓日本、菲律賓和越南這樣的炮灰上陣,以便收漁翁之利。連臺灣都因爲中國出師有名,而不是上選;自己發動戰爭,代價太高,美國人不會願意的。
# re: 【戰略】對美軍在韓國部署THAAD之我見
http://blog.udn.com/mobile/YST2000/41792397
這位作者的看法是南海打不起來, 熱點可能會出現在東北亞。各位也可以參考一下,是否有道理。
中國正在國力全面超越美國的最後關頭,不會自行挑釁。日本或許想拖美國下水,但是美國人不願意,你想誰是老大呢?
# re: 【戰略】對美軍在韓國部署THAAD之我見
>>lbboy
YST非常有名,本blog的舊文回复中已經討論過很多,請去翻
YST大方向看得對,但眼界比較狹窄,在一些時候會情緒用事
我也覺得他不夠客觀。
  • 2016-07-23
  • K.
# re: 【戰略】對美軍在韓國部署THAAD之我見
大陆实际上一直在学习德国的职业教育,我认识的一个朋友,她在德雷斯顿读教育学博士,每年要拿出一两个月的时间,全程陪伴来德国学习的老师团,一般培训两三个月,主要就是介绍德国的职业教育。

另外,大陆中科院的改革,大概的感觉就是,朝着德国的科研机构看齐,基础科研的马普所,应用基础的莱布尼茨,大科学的亥姆霍兹,以及偏重工业实际的夫朗霍夫,基本可以大体对照中科院的改革
這是好事。
# re: 【戰略】對美軍在韓國部署THAAD之我見
外媒:美英在敘利亞秘密基地被俄空襲 沉默以對 dailynews.sina.com/.../00377434555.html
剛看了一則新聞。請問這是一個突發事件。還是有計劃的戰略行動呢?

跟美國返回亞太把重心放在南海有關係嗎?

這是小事一件,應該不是預謀的。

我覺得有意思的是,自從敘利亞政府軍在俄機支援下從IS奪回了Palmyra之後,英國媒體不好意思再說俄國人衹攻擊“溫和派”,現在他們說俄軍對IS和溫和派一視同仁。
# re: 【戰略】對美軍在韓國部署THAAD之我見
YST 固然也是尊循事實與邏輯在論述; 因為他也是學理工的, 但有時不免武斷. 譬如中美在2020前不免一戰, 他就沒有考慮到美國近年雖然已經開始在全球戰略收縮以圍堵中國, 但若要主動挑起戰爭來削弱中國, 他還必須在經濟上擺脫全球化的牽絆, 而這事實上不太可能. 所以我覺得局部的代理人戰爭或許會有, 而中美面對面的碰撞可能性不大.

世事一盤局, 我希望喜來莉能當選; 因為這種體制派的政客不可能像川普那樣拋下以往的思維包袱.那中東的亂局以及連帶引起的難民潮和對西歐的恐攻都會牽制老美, 因為他是始作俑者, 而回教徒是為復仇而生的; 恐攻會繼續下去,難民潮會持之不斷, 久了歐洲人也會開始懷恨老, 美會扯著他要求買單的. 所以我覺得在目前, IS之於美國, 就像北韓於中國一樣; 都是頭痛餅. 而兩國如何應付以及處理的好壞影響重大.

物必自腐而後蟲生; 我同意前面那位網友所說的"堡壘都是從內部被攻破的"; 所以美中對抗的結果, 最後還是要看誰的內部最穩定最統一, 而這點如果從體制上看那是不言而喻的.
主要是伊拉克戰爭浪費了美國十幾年的時間,等到可以騰出手來,中國已經坐大了。美國在東亞又沒有北約,若是開戰,衹有日本聯手,不但沒有絕對勝算,而且必然大傷自己元氣。

“以往的思維包袱”就是冷戰思維;如果Hillary當選,中美或許打不起熱戰,但是在軍備、外交、經濟和貿易上,必然會繼續生死搏鬥,例如TPP就是Hillary一定會抛棄競選諾言而推動的一步棋。這種中美對抗再加上Hillary作爲財閥代言人所必須執行的其他政策,代表著她當總統對世界整體和一般美國老百姓都是災難。Trump雖然明顯是爲一己利益和虛榮而競選,他極可能撕毀TPP并自海外撤軍,那對世界和美國來説都是好事。
# re: 【戰略】對美軍在韓國部署THAAD之我見
我赌床破能当选。感觉美国政治精英已经失去利用规则搞掉他的时机了。全世界都在右倾,都在朝孤立主义,英国都能够投成脱欧,美国选民恐怕未能免俗
西方被財閥掌控最嚴的國家就是美國;如果Trump當選,那將是一個大意外。
# re: 【戰略】對美軍在韓國部署THAAD之我見
最近在S1论坛上看一个帖子“南海风云录”,作者是一个研究政治并且坚决反对政治正确的美国人,她把美国国会在2015年对南海问题的一些讨论翻译成中文,并且对各个议员和智库的背景都一一介绍。她个人只对美国海军学院的智库表示赞赏,因为唯独这位海军军事学院的智库Dr. Andrew S. Erickson没有把中国放在美国的敌人的位置上而只是视之为对手。这位智库强调美国应该与中国合作和说服中国领袖不要在南海发动战争,最后还指出美国国内对于南海问题意见不一和暗示国会美国很有可能会在南海有可能的冲突中吃亏。

不过可惜的是他的意见根本不被重视,美国的议员们依然我行我素,还抱着美国武力天下第一的想法,而且看起来倾向于用武力终止“邪恶中国在南海的扩张”。

另一方面,金灿荣院长也坦言“美国给了很大的压力”,并且华盛顿放言中国如果在黄岩岛填岛,美国会跟中国摊牌,不过他感觉习近平不会改变南海政策,会在19大之后开始填岛。

所以我个人感觉,中美两国在南海发生武力冲突的可能性在不断上升。
假設在2019年或2020年開始填黃岩島,届時J-20已經有三個團左右。黃岩島距離大陸本土機場很近,基本無需加油機。美國如果敢送航母戰鬥群到那附近開戰,衹怕勝算不到五成。
# re: 【戰略】對美軍在韓國部署THAAD之我見
I was holding back my view flr last few days on this because it might sound too depressing...
I personally felt If Trump wins the election, he will not be able to realize most of his promises to his voters anyway...US is not a dictatorship country and there are still many well established regulations/laws to limit the president's abuse of power (or crazy moves?) Most of those promises were just being used to cheat votes from those naive voters and there are too many. He is just like English Tsai, said one thing before the election, do something contradict to herself after being elected.
I hope he could, but I don't believe Trump can resist signing up TPP, he will not be able to pull troops back either...U.S. is being tightly controlled by big corporations and those who profit from wars...while Trump is only a clown...he will either join the club or be a puppet...in my own view
Probably, but he is a jerk, and the club may not want him. Hillary is already pretty deep in the club, though.
# re: 【戰略】對美軍在韓國部署THAAD之我見
东盟,欧盟,最终都没有发声支持仲裁结果,联合国和海洋法庭也各自澄清和仲裁案无关,嘴在西媒身上,它要颠倒黑白没办法,但是外交整个感觉,这一仗中共没有输啊。另外有个时间顺序得理一下,是菲律宾提仲裁案,中国才在南海填岛,填岛是仲裁案的结果,不是原因。基本上用围棋眼光看仲裁案,中共得实地,美国得外势吧,这个外势还被各个击破式的侵蚀,并没有太大实际意义
中共花了很大的力氣,動用了全部外交資源,到處滅火,未來仍會有不斷的壓力,而且整個西方世界基本認定中方是“違法”的,怎麽不算輸了?現在衹能硬撐到底,見招拆招了。
# re: 【戰略】對美軍在韓國部署THAAD之我見
这段人民日报,新华社,解放军报加央视火力全开猛批萨德,能不能视为老共不愿再像南海那样单纯防御,浪费大量资源应对一张“废纸”?照这种调门美国要是一意孤行,古巴导弹危机的一幕要上演?老共是打算把议题引向有利于自己的方向还是真的就打算在东比亚破局?
仗着“假熟儿”,说一句题外话——老王,男人离不来女人的照料,请照顾好自己的身体,别老让我们担心!!!
我想美國的任意算盤是拿薩德來逼中方在軍事上做讓步,中國自然可以繼續沿著隱身戰機的方向來反制,但是如果韓國退讓,自然更爲省事。

我該活該做的事,都差不多了,對生死已經看開,所以不太小心。。。
# re: 【戰略】對美軍在韓國部署THAAD之我見
南韓距離大陸太近, THAAD的雷達第一時間就遭受大陸電子反制,實質用途十分有限,宣傳作用及象徵性質遠高於軍事價值!
去年北京九三閱兵,中國與俄羅斯背靠背聯手抗美姿態明顯,南韓總統朴槿惠赴北京參加抗美大拜拜,看出南韓遊走在兩大強權集團夾縫之間、尋求生存平衡點!
由於軍事用途不大、南韓並非一面倒向美國,中國低調處理THAAD,使得美國以THAAD做宣傳及象徵性功能大為減低!
相比之下,北韓的核武造成美國氣急敗壞暴跳如雷、卻毫無對策,反而大貶美國身份!
中美兩國走棋手法大不相同!
有實際作用。

但是習近平必須懲戒南韓,主要是立威,不能讓周邊國家隨意欺侮。
# re: 【戰略】對美軍在韓國部署THAAD之我見
诚如王博士所料,中国并为采取很明显的制韩行动,至少在官方上看来是如此。但是韩国在文娱、旅游、零售等产业上受到中国这边很大的冲击,特别是乐天事件。老共当然会说这是来自民间自发的行动。想必韩国高层也承受商界很大的压力,最近文在寅上台后,对部署萨德的态度似乎有所变化。想问一下王博士,就像之前南海仲裁、TPP、亚投行等反转一样,部署萨德一事,还有没有可能反转?
韓國作爲美國的附庸已經70多年了,文在寅若是對薩德做反轉,就是韓國擺脫附庸國枷鎖的第一步。中方當然希望能有這個結果,但是70多年的慣性很難打破,所以我認爲機率小於一半。

當然必須給文在寅一點時間,但是如果他一年之後還是完全不調整韓國的外交姿態,中國的“非制裁”還可以再進幾步,例如保養品和化妝品基本上是智商稅,稅收最好留在國境内。

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